Muusikoiden.net
02.12.2016
 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kiinailmiö
1
Petrucciani
19.12.2010 13:18:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alkaa oikeesti **tuttaa tää nykyvermeiden laatu. 3 uusinta soitintani (+ pari muuta musiikkivermettä) on hajonnut jostakin päästä aivan lyhyen ajan sisällä tai olleet viallisia jo ostohetkellä. Ja nyt ei puhuta mistään behringereistä vaan ihan "kunnon" merkeistä. Esim. digipianoni pedaalin jousi pamahti kahdesta kohdasta poikki parin viikon käytön jälkeen; mitä ihmeen p**skametalliseosta ne käyttävät nykyään, kun ei paremmin kestä. No tämänkin pedaalin, jonka firman mainostaa itseään "MANUFACTURED IN SWEDEN", pohjasta löytyy tuttu pienellä präntätty teksti made in China.
 
Kaikki on suht hyvin niin kauan kun takuuta riittää - tosin, ei sekään naurata kun uudet vehkeet roikkuvat kuukausikaupalla huolloissa. Mut alkaa arveluttaa tää taistelu, joka alkaa siitä kun vuoden takuu umpeutuu.
 
Pitäiskö oikeasti siirtyä vuosikymmeniä vanhoihin vintagevermeisiin? Ne taitavat olla paljon luotettavampia..
 
JPQ
19.12.2010 14:30:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tekee samaa täällä tuo ketutus hajonnu ei ole pitkään aikaan mitään itseltä mutta haluaisin tietää tarkemmin nämä tuotteesi. Maksimaalinen sympatia ihmiseltä jolta hajonnut kutienkin aika paljon elämän varrella.
.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Petrucciani
19.12.2010 15:12:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joteskin ei tee mieli tarkemmin yksilöidä tuotteita; ties vaikka rupeaisin niitä piakkoin myymään...!! ;)
 
Sen verran voin paljastaa, että (periaatteessa vaan ei käytännössä?) 2 eurooppalaista merkkiä ja yksi tanskalais-kanadalainen.
 
Rolandeista mulla oikeastaan vaan hyviä kokemuksia laadun suhteen (=luotettavia ja kestäviä). Korgin R3:seen (siitä oon jo hankkiutunut eroon!) taas liittyi ongelmaa.
 
Yhtä 1kk:n vanhaa soitinta korjauttaessani keskustelin huoltomiehen kanssa. Hän viittasi juuri tähän kiinailmiöön, mitä tulee komponentteihin. Siitä ei paljon iloa, jos laite on kasattu täällä Euroopassa, kun komponentit taattua kiinalaatua. Mulla erityisesti ollut ongelmia potikoiden kanssa; ne ei tahdo kestää. Ja se on aika katastrofaalista syntikoiden kanssa. Toinen tyypillinen robleema liittyy mm. koskettimistojen laatuun: esim. yks masiina oli suoraan paketista avattuna aivan skeidaa ja sen näki ihan silmälläkin: koskettimet eri tasossa. Soittotuntuma sitten täys fiasko: jotkut koskettimet eivät antaneet note on messagea ollenkaan samalla tavalla kuin muut koskettimet. Ja muutenkin koko koskettimisto oli joka suuntaan vetelä ja äänekäs. Tästä masiinasta on taistelu kesken; ko. eurooppalainen firma välttelee selvästi vastuutaan ja vastailee ympäripyöreitä kun oon yrittänyt ehdottaa kaupan purkua. (Tästäkin opin; kauppa kannattaa tehdä jonkun välittäjän kanssa - esim. T-kauppa tai DV247. On edes teoreettinen mahdollisuus saada homma purettua...)
 
JPQ
19.12.2010 15:47:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaaha jos et kerro niin oletpa ilkeä koska ostajillekin pitäs olla rehellinen. ja jos et tässä halua niitä eritellä (en ole ostaja) laita pikaviesti.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Rojekti
19.12.2010 16:06:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moiseen en ole törmännyt vähäisten kamahankintojeni aikana. Toivottavasti tämä ei ole laaja ilmiö ja ilmenee vain niillä, jotka hankkivat useita soittimia vuoden aikana :P
 
Joka tapauksessa sen luulisi kyllä olevan olemassa tälläkin alalla vaikka rahaa ei nyt aivan kauheasti liiku kun vertaa vaikka automarkkinoihin. Siellähän tämä on ihan arkipäivää..
 
Sinulla ja Yodalla on yhteistä vain koko ja sosiaalinen ulosanti. Ureasynteesissä maksa muodostaa pissaa ilman mitään näkyvää syytä. Munuainen sitten ottaa kuset talteen, tärkeä mies kun on.
Petrucciani
19.12.2010 16:07:56 (muokattu 19.12.2010 16:17:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JPQ: Itse asiassa arvasin jo etukäteen tuon vastauksen :)
 
Jos totta puhutaan, niin EN ole laitteita myymässä. Ja tapoihini ei kuulu viallisten laitteiden myynti. Tavoitteeni on saada kaikki masiinani kuntoon takuuhuoltojen muodossa. Esim. tämä pedaalikeissi ratkesi niin, että paikallinen liike vaihtoi kyselemättä sen uuteen (hatunnosto suomalaiselle musiikkiliikkeelle!).
 
Toisaalta en halua mustamaalata mitään firmaa / tuotetta julkisesti ihan näin heikon otannan takia. Onhan tässä aina sekin mahdollisuus, että mulla vaan on viimeaikoina käynyt helkutin huono tuuri. Toisaalta näitä ongelmia on ollut TODELLA paljon myös soittokaverieni vehkeissä.
 
Tarkoitukseni oli oikeastaan herätellä yleistä keskustelua kiinailmiöstä, mikä on mielestäni tullut selvästi myös "laatumerkkien" riesaksi. Saa olla eri mieltä. Samoin haluaisin korostaa sitä positiivista puolta, että kantsii harkita suomalaisten kauppojen käyttöä, jos vaan suinkin mahdollista. Takuuasiat ym. on vaan niin paljon helpompia kuvioita.
 
En ole ts. voinut välttyä siltä vaikutelmalta, että nyt on laadussa menty huonompaan suuntaan (tää kehitys on kaikkialla muuallakin kuin soittovehkeissä). Toinen asia, jonka oon kantapään kautta oppinut, on se, ettei kannata luottaa internet-arvioihin tai kaiken maailman keyboardmagazinen keybuy awardeihin. Täysin kelvottomat vehkeet voittaa palkintoja ja kahmii huippuarvioita. Ongelma vaan on, että useinkaan uutta tuotetta et pääse missään testaamaan....
 
P.S: Sen verran voin raottaa salaisuuden verhoa, että mulla on ollut jo pitkään laatuongelmia tuotteissa, joissa lukee MANUFACTURED IN SWEDEN. Tämän firman pedaalikin kossahti tuossa menneellä viikolla. Ko. koskettimistot (manufactured in Italy in fact) eivät mielestäni vastaa ko. hintaluokkaa...
 
JPQ
20.12.2010 03:51:54 (muokattu 20.12.2010 03:52:32)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joo noi lehtien voittajat se totta Presonuksen äänikorteissa aika monella ollut pulmaa kuitenkin ja sitten oma Novation on kyllä tosi huonoa työtä ,ja ne voittaa usein palkintoja. ja jos tietäisi tuotteet osaisi olla varuillaan ja kun usein viat tuntuu nykyään olevan tyyppivikoja ei yksilö juttuja enään.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
BubbleBob
20.12.2010 09:03:25
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niinpä, kiina-ilmiö ON laaja - ja yhdistyneenä voitonhakuun halvoilla osilla on tosiaankin aina vaikeampaa välttää. Ristinkin koko paskan MiC:ksi ja väistän kun vain voin.
Pönöttäisinkö peräti
käsi lipassa
sanan boikotti päällä :-)
 
Tiilet ja Muurit - Sanat ja Lauseet.
JPQ
20.12.2010 16:56:46 (muokattu 20.12.2010 16:57:43)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla yksi hyvä kiina tuote tai parikin (omassa toisessa ei ole vielä ollut ongelmia ja työnlaatu kohtuullisen tuntuinen ja toinen on paljon käytetty tosin siitä en tiedä yhtä yksityiskohtaa jos ensikesänä jäljellä pitää tutkia se itse ja miksi ensikesänä no saan auringon valoa käyttööni...) ja made in sweden jos se tarkoittaa jotain paljon suosittua merkkiä jonka värivalikoima ei ole järin laaja niin harmi no totta puhuen nyky tulotilanne ajaa softiin aikalailla muutenkin... koska toiveita maksava rauta maksaa....
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Prophet
20.12.2010 23:54:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämäkös oli se pomminvarma Yamaha?
 
http://www.apex4me.com/images/kx88shot.jpg
 
maza
21.12.2010 08:54:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eräs kestävyyteen varmasti vaikuttava asia on muutama vuosi sitten voimaan tulleet RoHS-määräykset, jotka mm. kieltävät lyijyllisen tinan käytön ympäristösyistä. Vaikka mitä väittäisivät niin ainakin meikäläisen käytännön kokemus on se, että lyijytön tina ei vaan tunnu kestävän samalla tavalla kuin lyijyllinen. Osaltaan varmasti syyllinen tämäkin.
Sax-pappa
21.12.2010 09:55:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maza: Eräs kestävyyteen varmasti vaikuttava asia on muutama vuosi sitten voimaan tulleet RoHS-määräykset, jotka mm. kieltävät lyijyllisen tinan käytön ympäristösyistä. Vaikka mitä väittäisivät niin ainakin meikäläisen käytännön kokemus on se, että lyijytön tina ei vaan tunnu kestävän samalla tavalla kuin lyijyllinen. Osaltaan varmasti syyllinen tämäkin.
 
Lyijytön tina sinänsä kestää yhtä hyvin kuin vanha lyijyllinenkin. Ongelma on siinä, että se vaatii korkeamman juotoslämpötilan ja tarkemman prosessikontrollin. Tässä on sitten niin Kiinassa kuin muuallakin entistä paremmat mahdollisuudet saada aikaan huonolaatuisia juotoksia mikäli homma ei ole hyvin hanskassa.
 
JPQ
21.12.2010 11:46:22
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Myös se ongelma että se joka näennäisesti ympäristö ystävällisempää ei välttämättä kestä samoin osa aineista on ainakin näin...
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Thothmes
21.12.2010 17:47:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Lyijytön tina sinänsä kestää yhtä hyvin kuin vanha lyijyllinenkin. Ongelma on siinä, että se vaatii korkeamman juotoslämpötilan ja tarkemman prosessikontrollin. Tässä on sitten niin Kiinassa kuin muuallakin entistä paremmat mahdollisuudet saada aikaan huonolaatuisia juotoksia mikäli homma ei ole hyvin hanskassa.
 
Eli lopputulos on se, että useampi juotos pettää eli ei kestä yhtä hyvin. Periaatteessa se ehkä voisi toimia yhtä hyvin, mutta jos juotosvirheitä tulee enemmän, asiakkaan kannalta on aivan sama olisiko liitos teoriassa voinut pitää vai pitävätkö ne aina huonommin. Tämä nyt menee vähän välimerkin rakastelemiseksi, mutta tarkoitus ei ole haastaa riitaa :) Enemmän toimimattomia vehkeitä kuitenkin.
 
Ymmärrän sinänsä nämä ympäristökysymyksetkin, mutta onhan se ankeaa kun vehkeet eivät toimi niinkuin ennen wanhaan. Olen itsekin soittanut 30-luvulta olevilla Hammondeilla, mutta veikkaan että melkoisen harva arvokaskaan tämän päivän laite soi enää vuonna 2090. Toisaalta nämä parjatut sarjatuotantomenetelmät ovat johtaneet siihen, että soittimiin on varaa ihan tavallisilla kuolevaisillakin.
 
tonecab
22.12.2010 18:43:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toisaalta nämä parjatut sarjatuotantomenetelmät ovat johtaneet siihen, että soittimiin on varaa ihan tavallisilla kuolevaisillakin.
 
Joo, ennen ei kyllä kuukauden tilistä juuri mitään soitinta ostettu. Oisko esim. Rhodes ollu about 6000FIM seitkyt luvulla. Perus Fender ja Gibson kitarat samoin. Hammond spinettiin tarvitsi jo melkein pankkilainan, konsoleista puhumattakaan.
 
Sanoisin että fiilis oli kyllä aivan eri luokkaa aina kun sen laatusoittimen sitten lopulta sai säästettyä. Siinä samalla ehti vielä ottaa laitteesta kunnolla selvää ennenkuin sen sai. Nykyään kaikki pitäis tulla nyt ja heti, ja ikävä kyllä se kuuluu musiikissakin!
 
Tosin, nykyään ei välttämättä saa laadukkaampaa vaikka pistäis viis kertaa sen halpiksen verran fyrkkaa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti