Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kosketinbassoa
1
Mr.Crest
18.12.2010 21:43:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen pitkän aikaa hionut ajatuksia, että jos hankkisi sellaisen kosketinbasson, mutta onko todellakin niin, että on vain noita Fenderin Rhodes Piano Bass -mallia 60-luvulta, jotka maksavat maltaita vai onko jonkun muun valmistajan tekemiä ja halvempia myös? En ole ainakaan löytänyt mistään..
 
Exhausted
18.12.2010 21:55:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös tuo Piano Bass ole vain basson äänialaan leikattu Rhodes, vai onko siinä jotain muutakin? Itse varmaan suosittelisin sopivan kätevän kokoista midikiipparia ja sen perään modulia, josta sitten Rhodes-sampleja. Ellei sitten tarvitse saada aitoa Rhodesia, mutta sitten varmaan on valmistautunut maksamaan sen mukaisesti :)
Mr.Crest
18.12.2010 22:27:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tosta Fenderin Rhodes Piano Bassosta tulee kyllä ihan basson ääni, ei matalan pianon.
 
Ei ole ollenkaan kokemusta midikiippareista, mutta esim. tuollainen halpa http://www.thomann.de/fi/miditech_midistart_music_25.htm , miten siitä sitten käytännössä saisi bassosoundin?
 
Exhausted
18.12.2010 22:32:43 (muokattu 18.12.2010 22:35:12)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr.Crest: Tosta Fenderin Rhodes Piano Bassosta tulee kyllä ihan basson ääni, ei matalan pianon.
 
Itse asiassa siitä tulee kyllä sama ääni kuin Rhodesin matalammasta päästä. Tekniikka ainakin on ihan sama, TJEU http://www.fenderrhodes.com/models/silvertop.php
 
Ei ole ollenkaan kokemusta midikiippareista, mutta esim. tuollainen halpa http://www.thomann.de/fi/miditech_midistart_music_25.htm , miten siitä sitten käytännössä saisi bassosoundin?
 
Tuohan ei itse päästä mitään ääntä, mutta sillä voi ohjata jotain laitetta, joka ääniä päästelee. Se voi olla syntetisaattori, sampleri tai vaikkapa tietokone, jossa pyörii em. funktioita tekevä ohjelmisto.
 
MIDI-kiipparin käyttäminen itse asiassa monipuolistaisi kiipparibassotteluasi, koska voisit pelkkien Rhodes-bassojen lisäksi soittaa vaikka synabassoja, tai vaikka samplattuja bassokitaran ääniä samalla koskettimistolla.
Bassottelija
18.12.2010 22:33:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr.Crest: Olen pitkän aikaa hionut ajatuksia, että jos hankkisi sellaisen kosketinbasson, mutta onko todellakin niin, että on vain noita Fenderin Rhodes Piano Bass -mallia 60-luvulta, jotka maksavat maltaita vai onko jonkun muun valmistajan tekemiä ja halvempia myös? En ole ainakaan löytänyt mistään..
 
Riippuu siitä minkälaista kosketinbassoa kaipaa. Ainoa sähkömekaaniseen äänenmuodostukseen perustuva vaihtoehto Piano Bassille, jonka itse tiedän, on Itä-Saksalaisen Weltmeisterin valmistama Basset (http://wrongroom.blogspot.com/2008/02/weltmeister-basset.html). Keytar-tyylinen ja äänenmuodostusmekaniikaltaan lähempänä(/jopa identtinen?) Hohneria (Cembalet/Pianet) kuin Rhodesia. En sitten tiedä, kuinka helppo tuommoinen olisi löytää.
 
Jos kosketinbassoksi kelpaa mikä tahansa lyhytskaalainen koskettimisto, niin vaihtoehtoja löytyy useitakin. Suomessakin olen useamman kerran nähnyt myynnissä Hohnerin sähköisesti ääniä tuottavia Basset/Bass/Bass 2/Bass 3 -vekottimia (http://matrixsynth.blogspot.com/200 … bass-analoger-bass-synthesizer.html). Samalla juustolinjalla lienevät Rheem Key Bass (ja Ravenin versiot aiheesta) (http://www.combo-organ.com/Rheem/KeeBassFlyer.jpg).
 
Jos mietintään otetaan myös enempi syntetisaattoria muistuttavat vekottimet, niin kenttä laajenee huimasti. Esimerkkeinä vaikkapa Korgin SB-100 Synthe-Bass ja Moog Rogue.
 
Helpoimmalla taidat päästä jollakin nykyaikaisella härvelillä.
 
Roudaus on paras harrastus. ...ja selkä kiittää
Quru
18.12.2010 22:46:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos synabassoa kaipaa, niin midikiippari ja perään DSI Mopho. Ei maksa mahdottomia ja pörinää löytyy.
 
Kun viikset omaava mies koskee hammondiin, syntyy AINA suhinaa ja pörinää. Hammondeja on valmistettu kahta sorttia: hyviä ja huonoja.Tyypillinen hammondien soittotekniikka on murjominen.
musamies
19.12.2010 12:26:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr.Crest: Tosta Fenderin Rhodes Piano Bassosta tulee kyllä ihan basson ääni, ei matalan pianon...
 
Vaan kun ei koko Rhodesista tule pianon ääntä!
 
http://www.youtube.com/watch?v=To5uMEqDt0o&feature=related
 
Entisenä Rhodesin omistajana olen sitä mieltä, että nykyisin on basson soittoon parempiakin vehkeitä. Jos haluaa, että on samanlailla kuin Doorssissa, nin sitten pitää ehkä hankkia...
 
Mr.Crest
19.12.2010 12:55:53 (muokattu 19.12.2010 12:58:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies: Vaan kun ei koko Rhodesista tule pianon ääntä!
 
No ei nyt mitään akustisen pianon kaltaista ääntä sentään, mutta kyllä ite ainakin pidän Rhodesin soundia sähköisen pianon soundina verrattuna esim. urkuihin, mutta ihan sama.
 
Hakusessa olisi juuri tuollaiset 60-luvun vehkeet, mutta kyllä tuo Korg SB-100 tuntuu ihan hyvältä, mutta tuntuu vaan turhalta noi kaikenmaailmat efektit kun ei tarvitsisi kuin sen basson soundin :). Ja sitten taas se asia, että missäköhän hinnoissa nuo pyörivät ja kuinka helppo löytää..
 
http://www.youtube.com/watch?v=CA7d4XWURfg
 
Exhausted
19.12.2010 13:14:10 (muokattu 19.12.2010 13:19:24)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr.Crest: ei tarvitsisi kuin sen basson soundin :)
 
Sitä ei sitten saa kuin bassokitaralla, tai lähimmäksi pääsee samplerilla. Piano bass kuulostaa Rhodesilta ja esim Korg SB-100 on melko yksinkertainen analoginen syntetisaattori, joka on kaukana oikean bassokitaran saundin kompleksisuudesta.
 
Ilmeisesti kuitenkin vain haluat jonkin kapean koskettimiston, josta lähtee jotain matalataajuuksista saundia, joten sen puolesta kaikki vaihtoehdot on sulle sopivia, kunhan vain hinta ja käytettävyys on kohdillaan. Ei vaan kannata lähteä merta edemmäs kalaan.
 
Muuten ihan yleisestikin muille kosketinsoittajille, jos joudutte tuuraamaan basistia jossain biisissä/osassa, niin millaista saundia tai mitä soitinta käytätte? Itse olen käyttänyt perkussiivisempaan juttuun Rhodesia ja sitten hidasliikkeisempään analogisyntikkaa. Vaikea tosin saada vastaavaa selkeyttä ja jytinää kuin mitä oikeasta bassosta.
 
Tietääkö muuten kukaan, onko tuossa Rhodes Piano Bassissa mitään eroa oikeaan Rhodesiin kuin tuo leikattu ääniala ja fyysinen koko?
Bassottelija
19.12.2010 15:55:38 (muokattu 19.12.2010 16:06:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted:Tietääkö muuten kukaan, onko tuossa Rhodes Piano Bassissa mitään eroa oikeaan Rhodesiin kuin tuo leikattu ääniala ja fyysinen koko?
 
Ei. Piano Bassissa on 73-koskettimisen Rhodesin 32 alinta kosketinta.
 
EDIT: Vastaus on siis ei, jos kysymyksessä on pelkkä äänenmuodostusmekaniikka. Mutta Piano Bassissahan ei ole sustain pedaalia ja taitaa äänensäätimetkin olla hieman erilailla kytketty, kuin "normaaleissa", joten vastata voisi kait myös kyllä, mutta näitä yksityiskohtia tuskin hait?
 
Mr.Crest:mutta kyllä tuo Korg SB-100 tuntuu ihan hyvältä, mutta tuntuu vaan turhalta noi kaikenmaailmat efektit kun ei tarvitsisi kuin sen basson soundin :). Ja sitten taas se asia, että missäköhän hinnoissa nuo pyörivät ja kuinka helppo löytää..
 
Jos tuommoinen lyhyt yksinkertainen syntetisaattori kelpaa, niin ei kannata niin leimautua tuohon Korgiin; samanlaisia kun löytyy muiltakin valmistajilta. Jos Torin kytistäminen aktiivisesti sormet ristissä ei kiinnosta, niin USAn ja Saksan Ebayssa on tarjontaa huomattavasti enemmän kuin Suomessa.
 
Jos wanhat wehkeet ei mikään suurempi intohimo ole muuten, niin helpoimmalla pääset jollakin nykyaikaisella vehkeellä, kuten ylläkin on useasti sanottu.
 
Roudaus on paras harrastus. ...ja selkä kiittää
Exhausted
19.12.2010 16:20:04
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bassottelija: Exhausted:
 
Ei. Piano Bassissa on 73-koskettimisen Rhodesin 32 alinta kosketinta.
 
EDIT: Vastaus on siis ei, jos kysymyksessä on pelkkä äänenmuodostusmekaniikka. Mutta Piano Bassissahan ei ole sustain pedaalia ja taitaa äänensäätimetkin olla hieman erilailla kytketty, kuin "normaaleissa", joten vastata voisi kait myös kyllä, mutta näitä yksityiskohtia tuskin hait?

 
Yksityiskohtia nimenomaan, kiitos. :)
Exhausted
20.12.2010 15:31:22
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mr.Crest: Tosta Fenderin Rhodes Piano Bassosta tulee kyllä ihan basson ääni, ei matalan pianon.
 
Ei ole ollenkaan kokemusta midikiippareista, mutta esim. tuollainen halpa http://www.thomann.de/fi/miditech_midistart_music_25.htm , miten siitä sitten käytännössä saisi bassosoundin?

 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=478997
 
Tuolla modulilla saisit hyvät piano bass-saundit, jos nyt Doors-meininki on hakusessa
Leikari
20.12.2010 17:55:53 (muokattu 20.12.2010 17:58:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minäkin ymmärrän niin, että autenttinen "doors"-basso ei ole hakusessa.
 
Kaikkihan matalat lyhytkestoiset äänet kuullostavat sitäpaitsi "samalta" rokkibändin miksauksessa varsinkin jos äänentoisto muuttaa alapään soundit huminamassaksi. ..tarkoitan tässä, että ei kannata liikaa hifistellä.
 
Niinpä:
 
- analoginen synamoduli - yksinkertainen on parasta ja halpaakin. Bassosoundit saa rakennettua tuolla ihan tarpeeksi - olennaista on, että saa napakan attackin ... yksinkertainen envelope toimii parhaiten
 
http://www.thomann.de/fi/mfb_nanozwerg.htm
 
siihen mikä vaan edullinen midiohjainkoskettimisto, jossa on pitch- ja modulaatio -pyörät (Wheel)
 
- analoginen edelleen ja aiemmin ketjussa mainittu - hintavampi - en tiedä, että olisiko oikeasti parempi - DaveSmithin tekninen laatu ei nykyään vakuuta:
 
http://www.thomann.de/fi/dave_smith_instruments_mopho.htm
 
- pelkkään basso-synahommaan jo liiankin hienostunut:
 
http://www.thomann.de/fi/waldorf_blofeld.htm
 
- tässä olisi munaa kohtuuhintaan, mutta basistille turhan monimutkainen - voi toki käyttää yksinkertaisestikin vaan silloin menee rahnat siltä osin hukkaan:
 
http://www.thomann.de/fi/doepfer_dark_energy.htm
 
- vaan tyylin puutteesta ei tätä voi syyttää:
 
http://www.thomann.de/fi/vermona_mono_lancet.htm
 
- varmaan olisi käypänen virtuaalianalogi:
 
http://www.thomann.de/fi/roland_sh01_gaia.htm
 
- ja pätkä analogi:
 
http://www.thomann.de/fi/dave_smith_instruments_mopho_keyboard.htm
 
- jos oikein tosissaan on, niin tästä jo lähtee:
 
http://www.thomann.de/fi/moog_little_phatty_stage_ii.htm
 
- jalkapelilllä ja aivan kaikkein uskottavimmilla soundeilla:
 
http://www.thomann.de/fi/moog_taurus_bass_pedal.htm
 
- - -
 
periaatteessa käytettynä on koko ajan käypäsiä syntikoita ja synamoduleita. Samplepohjaisista syntikoista sanoisin, että ne samplatun basson oloiset soundit on kyllä huonoimpia - parhaiten toimii kun rakentaa analogi-/virtuaalianalogisynaan erilaisia synabassosoundeja. Analogisyntikan perään vähintään säröpedali vielä tuomaan rupea... - choruksella puolestaan paksuntaa ääntä jne...
 
jos olisin ko. tilanteessa ottaisin tuon mfb:n ja tuolta
 
http://www.thomann.de/fi/midi_masterkeyboardit.html sopivan midi-kontrollerin.
 
vaikkapa
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_q25.htm
 
kalliimmissa on vaan turhaan nappeja ja säätimiä tähän käyttöön
 
Exhausted
20.12.2010 18:15:58
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Leikari: Analogisyntikan perään vähintään säröpedali vielä tuomaan rupea... - choruksella puolestaan paksuntaa ääntä jne...

 
Ajelee vielä bassostyrkkarin läpi tarvittaessa
Leikari
21.12.2010 07:37:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

vielä sen verran, että esim. Yamaha tx81z synamodulilla analogisyntikan "päälle" saa bassosoundiin 80-lukulaista fm-kiinteyttä - midillä siis kytketään peräkkäin soittamaan unisonossa ja mikserissä äänikanavat summataan ja tasot sopivasti keskenään kohdilleen.
 
Ko. moduleita on silloin tällöin myynnissä ja satasella saattaisi irrota - soundien muokkaus kylläkin vaatii oikeasti jonkun verran opiskelua, sillä fm-synteesi eroaa täysin analogisten "vähentävä" synteesistä. Tuo ei ole helppoa kaikille kosketinsoittajillekaan ;-)
 
Mr.Crest
21.12.2010 18:44:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Okei, siinähän tuli paljon ideoita! Mutta tarkennan nyt vielä, että nimenomaan olisi haussa "doorsmainen" kosketinbasso, jolla voi soittaa vaikka ihan keikoillakin jotain ja tuskin mitään muuta ominaisuutta tarvii kuin jonkinlaisen hyvän bassosoundin eli ei mitään ihmeempiä tietokoneen kautta toimivia ja täynnä kaikenmaailman efektejä ym..
 
Exhausted
21.12.2010 19:04:24 (muokattu 21.12.2010 19:05:00)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lainaan itseäni:
 
Exhausted: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=478997
 
Tuolla modulilla saisit hyvät piano bass-saundit, jos nyt Doors-meininki on hakusessa

 
Kylkeen vaikka se itse ehdottamasi lyhyt midikiippari, hinta jää reilusti alle tonnin
Mr.Crest
21.12.2010 19:23:08 (muokattu 21.12.2010 20:18:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Lainaan itseäni:
Kylkeen vaikka se itse ehdottamasi lyhyt midikiippari, hinta jää reilusti alle tonnin

 
Jep näinhän se kävisikin. Pitää ruveta ajamaan asiaa ja kiitokset kaikille.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti