Muusikoiden.net
05.12.2016
Rockway LIVE! Joka maanantai ja keskiviikko klo 17-19 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kolme kysymystä Hammond-vahvistamisesta
1
ppcw
28.04.2010 23:38:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laitteena nyt, mutta ei välttämättä tulevaisuudessa, Nord Electro.
Mulla on pitkään ollut mielessä tällaisia käytännön kysymyksiä
joihin en ahkerasta nettiselauksesta huolimatta ole löytänyt
vastauksia. Käännyn arvoisan raadin puoleen.
 
1) Onko Motion Sound Pro 145 käypä laite myös 50-60-lukulaisen
Hammondin perään? Tiedän että uruissa on useita erilaisia liittimiä mallista
riippuen mutta kyllähän noista jonkinlaista linjatasoistakin pitäisi
saada ulos vähintään kun asiantuntija kolvaa liittimet. Linjatasoista
signaaliakin kun on eri vahvuista jne. vrt. kitara tai tosi kuuma syntikka
joten ajatteluttaa miten kranttu tuo Motion Sound mahtaa olla
syötettävän tavaran laadusta.
 
2) Tarkoitus olisi kanssa kehittää joissain biiseissä Jon Lord-tyyppistä
meininkiä oikean styrkkarin kanssa. Tuosta Electrosta saa jollain tavalla
hyväksyttävän soundin ulos Leslie stopilla, säröä paljon ja ring modulatoria
kehiin mutta josko pistäisi oikean vahvistimen kautta. Treeneissä
satuttiin kokeilemaan kitaranupin ja bassokaapin yhdistelmällä ja
tulos oli oikeastaan aika mukava sekä korvin kuultuna että
äänitettynäkin. Minkähänlaiset kamat tällaiseen kannattaisi
olla? Ymmärrän että kitarakaiuttimet on ainakin helppo rikkoa.
Mutta jos olisi tosiaan tällainen yhdistelmä- mietityttää vain että
jossain kitaraputkinupissa on teho joku 30 wattia ja bassokaapissa
tehonkesto hyvinkin yli 10-kertainen, tuleeko riittävästi mökää?
Jos käyttäisi bassovahvistinta, korostaisiko se liikaa alapäätä?
Fiilispohjalta kitaranuppien säröominaisuudet voisivat olla sitä mitä
haetaan.
 
3) No tuli mieleen vielä kolmas käytännön asia eli pystyykö sitä
äsken mainittua vanhan Hammondin linjatasoista signaalia miksaamaan
tavallisella mikserillä eli ovatko impedanssit/muut suurin piirtein kohdallaan
että voisi hurinoitta sitten säätää ääntä Leslien ja kitarakamojen välillä. Olisi
mainio juttu kun voisi lennosta yhdistellä ja miksata kahta aika erilaista
soundia.
 
Kiittäen,
 
Mustakorppi
 
A100
29.04.2010 09:50:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

1) on mahdollista, tossa muutamia vinkkejä:
http://www.dairiki.org/HammondWiki/LineOutFromAHammondConsole
tai
http://www.dairiki.org/HammondWiki/LineOutFromASpinet
 
2) Mielestäni parhaimmat Lord-säröt saa putkivahvistimen päätesäröllä. Mitä enemmän, sen enemmän.Itsellä on nyt urun perässä Hughes-Kettnerin Rotosphere + 100W kitaraputkicombo.
Bassovahvistinkin voisi toimia.
 
3) Mikittäminen?
 
jyrkkä ehkä.
ppcw
29.04.2010 12:15:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vastauksista!
 
Tuossa kakkoskohdassa minua kiinnostaa mitä pitää ottaa huomioon
etteivät kamat paukahda. Tämä olisi siis toinen optio jossa mitään
Leslie-simulaatiotakaan ei käytettäisi vaan urku suoraan kitara- tai
bassokamoihin, ring modulator ehkä välissä. Jos on kitaracombo tai
kitaranuppi ja -kaappi niin kestääkö kartiot hyvin? Ainakaan alimpia bassoja
ei varmaan kannata soittaa. Entä kaapin tyyppi: suljettu vai avoin?
Näiden juttujen takia funtsin sitä kitaravahvistimen ja bassokaapin
outoa yhdistelmää, mutta lienevätkö sitten liian erilaisia.
 
Huomaa etten ymmärrä kielisoittajien kamoista yhtään mitään :-)
 
Kolmoskohdassa ajan takaa sitä että voisin itse urkurina miksata
esim. kanavaa panoroimalla että meneekö signaalia
Leslielle, Marsulle vai molemmille. Yön yli nukuttuani tulin siihen
tulokseen että pakkohan tuon on onnistua jonkun hyvälaatuisen
pikkumikserin avulla.
 
Mustakorppi
 
maza
29.04.2010 14:01:03
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro!
 
Motion Sound kyllä toimii vanhankin Hammondin kanssa ihan hyvin, kunhan urkuun on linjalähtö viritetty. Vehje ei ole missään tapauksessa huono ja päihittää simulaattorin kuin simulaattorin, mutta toisaalta aito Leslie on aito Leslie. Vaikka tuossa onkin putkisärö etuasteessa, ei se ole sama asia kuin oikean Lepan pääte särölle ajettuna.
 
Kitarakamoista: oleellisempaa kuin tehonkesto (olettaen, että sitä on vähintään sen verran kuin mitä vahvistin täysille käännettynä kestää) on elementtien herkkyys. Vaikuttaa syntyvän metelin määrään enemmän kuin vahvistimen teho (30-wattisen ja 100-wattisen vahvistimen välillä ei ole eroa kuin muutama desibeli, kun taas elementtien herkkyys vaihtelee helposti 90-105 desibelin välillä / watti - tämä tarkoittaa reilusti yli tuplaeroa kuultavassa voimakkuudesta).
 
Leslieissä käytetyt elementit eivät ole kovin herkkiä ja ääni suuntautuu suurimman osan ajasta pois kuulijasta, joten 40-wattinen putkipääte ei rokkihommiin riitä. Sen sijaan samantehoisella kitaravahvistimella ja hyvällä kaapilla ongelma on yleensä lähinnä liian kova volyymi!
 
Lord-soundi lähtee täysille käännetystä 100-wattisesta Marshall Super Leadista ja suljetusta 4x12"-kaapista, jossa on todennäköisesti käytetty Celestion Greenback-elementtejä. Meteli on vaan aivan tolkuton. Kohtuullisen hyviä tuloksia saat putkivahvistimella, joissa on päätteessä joko EL84- tai EL34-putket. 20 wattia tehoa piisaa jo melkein keikalle kuin keikalle, kun särösoundista on kyse.
 
Mikäli linjalähtö on tehty oikein ja tasot eivät ole ihan mielettömiä, mikseri toimii välissä ihan hyvin.
A100
29.04.2010 14:05:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maza:
Lord-soundi lähtee täysille käännetystä 100-wattisesta Marshall Super Leadista ja suljetusta 4x12"-kaapista, jossa on todennäköisesti käytetty Celestion Greenback-elementtejä. Meteli on vaan aivan tolkuton.

 
Ei se ole aivan tolkuton, se on lähinnä järjetön mutta siltikin hieno :)
 
jyrkkä ehkä.
masal
29.04.2010 19:30:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oon soitellu Motion Sound pro 3x + kiipparivahvari-yhditelmän läpi niin Haamondeilla kuin klooneilla ja kaikilla on toiminut hyvin... Ei valittamista. Jos haluan vielä extra-extra-murinaa, niin tungen tuohon väliin vielä edullisen Bad monkeyn...
 
Masa
 
Rrrrrrockkkk...
ppcw
01.05.2010 14:40:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No nyt tuli hommattua Hammond L-100. Pääsin tyyppäämään vain laitteen sisäisen kaiuttimen kautta mutta silti tuntui kuin vaarallista petoeläintä olisi talviunilta herättämässä. Kaikki koskettimet pelaavat ja samoin drawbarit ja jousikaikukin, kyllä tuota pitäisi vähän katsoa kuitenkin, jotain rohinaa jossain kohtaa oli mutta en ole varma tuliko se tuosta kaiuttimesta vai muualta. Tarvitsisin apua laitteen perushuoltoon ja -säätöön ja myös plugi-outputin rakentamiseen. Leslieksi tuli nimittäin nyt Motion Sound Pro 145 monestakin eri syystä eli saavutettavan hinnan lisäksi yksinroudattavuus ja helppo sovittaminen Electron kanssa jota sitäkin varmasti vielä tarvitaan. Enimmäkseen 70-luvun alun heavy rockilta soundaavaa musiikkia tuolla tullaan soittamaan eli mahdollisesti sitä säröpuoltakin pitää rakennella, mutta katsotaan nyt miltä hyvin säädetyt soitin ja vahvistin pelaavat yhteen. Ne Marsun kaapit kokeillaan joskus myöhemmin sitten. Eli otetaan vinkkejä kiitollisena vastaan Hammond-tohtoreista jotka voisivat tässä asiassa alkuun auttaa.
 
T: Mustakorppi
 
Bassottelija
01.05.2010 16:47:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostitko Helsingistä? Jos Hammondit oli ennen omistajanvaihdosta pitkään käyttämättä tms, niin pahimmat rohinat poistunee reippaalla käytöllä.
 
Tarvitsisin apua laitteen perushuoltoon ja -säätöön ja myös plugi-outputin rakentamiseen.
 
Plugi-ulostulon rakentaa todella helposti itse. http://www.dairiki.org/HammondWiki/LineOutFromASpinet . Itse käytin kylläkin 1uf:n konkkaa ja 50k:n potikkaa. Osat saa alta kolmen euron.
 
Kongiton bändi ei ole mitään ...ja selkä kiittää
Sax-pappa
02.05.2010 10:43:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bassottelija: Ostitko Helsingistä? Jos Hammondit oli ennen omistajanvaihdosta pitkään käyttämättä tms, niin pahimmat rohinat poistunee reippaalla käytöllä.
 

 
Plugi-ulostulon rakentaa todella helposti itse. http://www.dairiki.org/HammondWiki/LineOutFromASpinet . Itse käytin kylläkin 1uf:n konkkaa ja 50k:n potikkaa. Osat saa alta kolmen euron.

 
Suosittelen alkuperäistä konkkaa. 1uF konkan impedanssi on jo 100Hz taajuudella yli 1kohm, joten saattaa matalien toisto kärsiä.
 
ppcw
02.05.2010 20:05:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos infosta! Kolvi ei pysy kädessä joten edelleen olisi hyvä saada yhteystietoja vaikka yksityisviestillä urkutohtoreista jotka voisivat korvausta vastaan tässä ja muiden asioiden alkuunsaamisessa auttaa.
 
Mustakorppi, rähmäkäpälä
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti