Muusikoiden.net
06.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: B3 viritystä ja koesoittoa
1
hammondisti
31.03.2010 21:21:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.youtube.com/watch?v=yVk3xMvhmMM
 
Äänitys on vain kameran mikillä huonoakustisessa huoneessa, mutta kyllä se kumminkin..
 
musamies
01.04.2010 00:42:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mukava, että jotkut viitsii laittaa videoita. Niistä saa aina konkreettisemman ja kourantuuntuvamman kuvan. Kun soittopuolikin oli kivan kuulosta, tosta vehkeestä vois Tuubiin tehä paremmankin äänityksen.
 
Akustiikkaongelmaa vois vähentää äänittämällä lähempää ja tarvittaessa vaikka koneellisesti kaikua.
 
Gershwinin Summertime on kiva biisi.
 
A100
01.04.2010 15:16:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hammondisti: http://www.youtube.com/watch?v=yVk3xMvhmMM
 
Äänitys on vain kameran mikillä huonoakustisessa huoneessa, mutta kyllä se kumminkin..

 
Taitaa olla urun etusesta ruuvi kierretty melko lailla tappiin asti, sen verran säröä puskee :)
Meikäläisen korvaan ehkä vähempikin riittäis, mutta makuasioitahan nämä...
 
nimim. lepan yläpään driverin polttanut
 
jyrkkä ehkä.
hammondisti
01.04.2010 15:45:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Huomasin ittekki että särö kuulosti liialliselta videolla, kameran äänitysnapit oli liian kovalla ja kamera särki lisää, eli särölaite ei varsinaisesti yliohjaa lepaa vaan särö tehdään urun ja lepan välissä olevalla putkisärkijällä (urun oikealla yläpaneelissa). Pitää joskus mikittää se ja tehdä kunnon äänitys, saundit on todella hyvät nyt.
 
valotus
04.04.2010 17:31:41
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

A100:
nimim. lepan yläpään driverin polttanut

 
Kärähtikö oikeasti hiljaiseksi vai alkoiko muuten vaan resonoida?
 
A100
04.04.2010 21:15:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hiljeni mykäksi kesken keikan. Eivät tosin olleet omat laitteet, vaan "järjestävän seuran" tarjoamat (B3/122, muistelisin että RV). Kuulostelin jo soundchekissä räyhäkkää säröä, ja omistaja, joka oli säätäny itse soundit, totesi että "nyt on kunnon rokkisoundit". Drawbareja ei kärsinyt 5:sta enemmän vetää ulos (esim. 555500000) , kun meni jo kuralle ja reippaasti. Setin puolessa välin driveri antautui, ja loppukeikka soiteltiin sitten "tummemmalla soundilla".
 
jyrkkä ehkä.
valotus
06.04.2010 11:24:58
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

A100: Hiljeni mykäksi kesken keikan.
 
Auts... Mä oon vaan miettinyt että kuinka herkästi _kunnossa_ oleva originaali V21 hajoaa, kun tähän mennessä olen kolmen driverin kohdalla suorittanut puhdistusoperaation niiden alettua kirkua ylimääräistä säröä.
 
Kaikissa on kela ja kalvo ollut kunnossa, rakoon jossa kela liikkuu on vaan jostain siunaantunut ylimääräistä pashaa. Tuon kun on puhallellut puhtaaksi ja kasannut jälleen, niin särö on poistunut edellyttäen tietysti että kelan keskittäminen on osunut kohdalleen. Mistä sinne tuota röhnää ilmestyy, on silti pieni arvoitus, kun kalvossakaan ei oikein ole näkynyt mitään kohtaa josta sitä olisi lohjennut.
 
Lähinnä siis sitä, että mahtaakohan useassa tapauksessa kökkö siellä raossa aiheuttaa kitkallaan kelan kärähtämisen sen sijaan että se kyse olisi suoraan driveriin ajetusta tehosta. Saahan sen kuparilangan tietysti palamaan kun tarpeeksi virtaa antaa, mutta tuo saattaisi olla osasyyllinen.
 
Exhausted
06.04.2010 12:20:10 (muokattu 06.04.2010 12:20:55)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

A100: Drawbareja ei kärsinyt 5:sta enemmän vetää ulos (esim. 555500000) , kun meni jo kuralle ja reippaasti.
 
Ainoan kerran kun olen oikeaa isoa Hammondia (A-100) päässyt soittamaan studiossa, niin se säröytyi juuri kuvailemallasi tavalla. Tarkoitus oli saada nimenomaan puhtaampaa soittoa joihinkin kohtiin, mutta se onnistui sitten soittamalla 333300000-tyylisillä saundeilla, drawbarit melkein kokonaan sisällä. Toisaalta, tuli niitä rokkisaundejakin sitten hyödynnettyä! Ihmettelin vain siinä, että onko tuo tyypillistä kaikille Hammondeille, vai oliko tuo poikkeava yksilö.
 
valotus
06.04.2010 13:58:04
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Ihmettelin vain siinä, että onko tuo tyypillistä kaikille Hammondeille, vai oliko tuo poikkeava yksilö.
 
Originaali, kunnossa oleva Hammond-putkilepayhdistelmä soi kyllä säröytymättäkin luta lattiassa ja kaikki liukutangot auki, kunhan etuvahvistimen lähtötaso on säädetty sopivasti. Pienellä trimmauksella saa laitteet viritettyä vaikka niin, että särö tulee mukaan kun pedaalin painaa pohjaan asti, mutta häviää kun sitä vähän nostaa.
 
A100
06.04.2010 15:35:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

valotus: Auts... Mä oon vaan miettinyt että kuinka herkästi _kunnossa_ oleva originaali V21 hajoaa... Lähinnä siis sitä, että mahtaakohan useassa tapauksessa kökkö siellä raossa aiheuttaa kitkallaan kelan kärähtämisen sen sijaan että se kyse olisi suoraan driveriin ajetusta tehosta. Saahan sen kuparilangan tietysti palamaan kun tarpeeksi virtaa antaa, mutta tuo saattaisi olla osasyyllinen.
 
Kaikenhan saa varmuudella rikki (mutta millä tavoin ja kuinka nopeasti on toinen juttu...).
Tämä nyt oli vaan yksi tapaus, joka sattui omalle kohdalle.
 
Kökkö-kitka-analyysi kuulostaa ihan uskottavalta syy-seuraussuhteelta. Mulla on semmonen käsitys ja kokemus (tosin vain muutamista uruista/lepoista), että urun preampin tarjoama järkevä maksimisärö tulee aika nopeasti vastaan, ja sen jälkeen ruuvin kääntäminen tuottaa vaan lähinnä virtaa eli lämpöä driverille.
 
jyrkkä ehkä.
tonecab
06.04.2010 16:16:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


 
Kökkö-kitka-analyysi kuulostaa ihan uskottavalta syy-seuraussuhteelta. Mulla on semmonen käsitys ja kokemus (tosin vain muutamista uruista/lepoista), että urun preampin tarjoama järkevä maksimisärö tulee aika nopeasti vastaan, ja sen jälkeen ruuvin kääntäminen tuottaa vaan lähinnä virtaa eli lämpöä driverille.

 
Se ruuvi oikeastaan säätää putken takaisinkytkentää eli soundin kannalta sillä löytyy jonkinlainen "sweet-spot" alue. Toki se vaikuttaa myös volumeen, mutta oma kokemukseni on että ruuvin liiallinen avaaminen saa vain äänen tukkoon ja kompressoimaan liikaa etenkin bassoja soittaessa.
 
Joskus Leslien V21n kartio voi liian lujaa soitettuna mennä ns. soikeaksi, ja silloin ei mikään keskittäminen eikä hähhän poistaminen enää auta. Itsellä juuri yksi tapaus joka resonoi oudosti vain hiljaa soittaessa mikä viittais siihen että siellä on vain likaa.
 
Ois kiva kuulla miten muut sen V21n keskittävät. Itse olen vain löysännyt niitä ruuveja, ottanut uruista äänen jolla se resonoi, ja hakenut kartiota siirtelemällä kohdan jossa se ei resonoi. Korvat on aika kovilla prosessissa...
 
tonecab
06.04.2010 16:51:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuuntelin videon. Näistä youtube-äänityksistä ei kyllä mitään soundi-analyysejä paljon tehdä. Näytti olevan ainakin se vanhempi "puinen" vibrato-linja johon kantsis vaihtaa se myöhemmissä malleissa oleva 12K chorus-vastus, kuuluis vibrato paljon selvemmin.
 
A100
06.04.2010 19:26:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tonecab: Se ruuvi oikeastaan säätää putken takaisinkytkentää eli soundin kannalta sillä löytyy jonkinlainen "sweet-spot" alue. Toki se vaikuttaa myös volumeen, mutta oma kokemukseni on että ruuvin liiallinen avaaminen saa vain äänen tukkoon ja kompressoimaan liikaa etenkin bassoja soittaessa.
 
Ylikompressoituminen kuvaa hyvin tuota ruuvin veivausta, hyvin sanottu siellä!
 
tonecab: Kuuntelin videon. Näistä youtube-äänityksistä ei kyllä mitään soundi-analyysejä paljon tehdä.
 
Ainakaan syvempiä analyysejä, onhan youtube-äänityksissä monta mutkaa signaaliketjussa (jo ennenkuin ollaan ääntä pakkaamassa haluttuun kontaineriin valitulla koodekilla parametriviidakon kautta!). Mutta kyllähän noista jonkinlaista suuntaa saa, miltä laitteet kuulostaa (olettaen ettei olla äänityksen kanssa ihan metikössä)...
 
Pitää todeta vielä ketjun aloittajalle, että erittäin hienoa kun joku viitsii näitä tehdä ja laittaa jakoon. Näiden keskustelujen kautta oppii aina uutta, varsinkin kun täällä käy asiaa monipuolisesti tuntevia kommentoimassa, kuten esim. valotus ja tonecab.
 
jyrkkä ehkä.
hammondisti
06.04.2010 20:09:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä käy juuri niin kun Valotus sanoo, volume ei muutu kovin paljon pedaalia painettaessa, mutta särö kasvaa, samoin volumea on vielä hyvin 1/4 osa pedaalilla, mutta ääni on täysin puhdas vaikka tangot on auki. Särölaite on aikoinaan Amerikasta asti käyty kopioimassa. Paikallinen pohojalaanen hammondikuru laitten asensi ja hän myös koesoittaa videolla.
 
maza
07.04.2010 00:05:58
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Ainoan kerran kun olen oikeaa isoa Hammondia (A-100) päässyt soittamaan studiossa, niin se säröytyi juuri kuvailemallasi tavalla. Tarkoitus oli saada nimenomaan puhtaampaa soittoa joihinkin kohtiin, mutta se onnistui sitten soittamalla 333300000-tyylisillä saundeilla, drawbarit melkein kokonaan sisällä. Toisaalta, tuli niitä rokkisaundejakin sitten hyödynnettyä! Ihmettelin vain siinä, että onko tuo tyypillistä kaikille Hammondeille, vai oliko tuo poikkeava yksilö.
 
Sattuiko olemaan Orimattila-instituutin A-100? Siellähän oli jokunen vuosi sitten sellainen tilanne, että joku sankari oli vaihtanut Leslien vaiheenkääntäjäksi 12AX7:n 12AU7:n tilalle. Lopputulos oli huonolta kuulostavaa ylisäröistä pierua.
Exhausted
07.04.2010 07:29:46
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maza: Sattuiko olemaan Orimattila-instituutin A-100? Siellähän oli jokunen vuosi sitten sellainen tilanne, että joku sankari oli vaihtanut Leslien vaiheenkääntäjäksi 12AX7:n 12AU7:n tilalle. Lopputulos oli huonolta kuulostavaa ylisäröistä pierua.
 
Ei oltu Orimattilassa, vaan Porvoossa :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti