Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: aktiivi studiomonitorit vaiko akt. PA-kaiuttimet
1
andrei
23.02.2010 14:03:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ajattelin hankkia koti/pikkutreeni/puutarhamökäilyyn syntikalle (Kurzweil PC3) pienehköt
aktiivikaiuttimet.
Kokeiltavana oli ADAM A5 studiomonitorit. Ne toimi muilla soundeilla hyvin, mutta piano- ja viulusoundit toistuivat surkeasti.Musiikki CD:ltä tuli kyllä ihan loistavasti ja studiomonitoreina vamaan ihan ok. Siihenhän ne on tarkoitettukin, mutta ei syntikan soittoon.
Pitäiskö olla ehkä jotkut keikalle tarkoitettut ämyrit vai pitääkö ladata seteleitä vähän enemmän tiskiin saadakseen luonnollista toistoa syntikasta studiomonitoreilla?
JBL Eonit olikohan G2-tyyppiä tuntuivat toistavan kohtuullisesti pianon että viulutkin, mutta onhan ne vähän isohkot omaan soitteluun.
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
andrei
23.02.2010 15:30:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

andrei: Ajattelin hankkia koti/pikkutreeni/puutarhamökäilyyn syntikalle (Kurzweil PC3) pienehköt
aktiivikaiuttimet.
Kokeiltavana oli ADAM A5 studiomonitorit. Ne toimi muilla soundeilla hyvin, mutta piano- ja viulusoundit toistuivat surkeasti.Musiikki CD:ltä tuli kyllä ihan loistavasti ja studiomonitoreina vamaan ihan ok. Siihenhän ne on tarkoitettukin, mutta ei syntikan soittoon.
Pitäiskö olla ehkä jotkut keikalle tarkoitettut ämyrit vai pitääkö ladata seteleitä vähän enemmän tiskiin saadakseen luonnollista toistoa syntikasta studiomonitoreilla?
JBL Eonit olikohan G2-tyyppiä tuntuivat toistavan kohtuullisesti pianon että viulutkin, mutta onhan ne vähän isohkot omaan soitteluun.

 
Vastaankin itse kun sain vinkkiä. Monitorin lisäksi kannattanee hankkia graafinen ekvalisaattori jolla virheet voinee korjata. Ei kun kokeilemaan.
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
Foranamo
23.02.2010 18:56:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olihan sulla mikseri siinä Kurzin ja monitorien välissä? Mulla toistuu B2030A:lla varsin nätisti PC3x:n soundit, kun on mikseri välissä.
 
maza
23.02.2010 20:41:22
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

andrei: Kokeiltavana oli ADAM A5 studiomonitorit. Ne toimi muilla soundeilla hyvin, mutta piano- ja viulusoundit toistuivat surkeasti.
 
Mitä tarkoitat surkealla?
 
Studiomonitorit suunnitellaan toistamaan signaali mahdollisimman alkuperäisen kaltaisena. Jos on tottunut perustason aktiiviskobeihin, saattaa äänen "raakuus" yllättää. Monissa halvoissa pikkukajareissa on mm. yritetty luoda illuusiota tymäkästä bassotoistosta boostaamalla 60-100 hertsin aluetta. Tämä puuttuu hyvälaatuisista studiomonitoreista täysin.
 
Pianosoundissa on toki paljon dynamiikkaa ja kohtuullisen pienten monitorien kanssa saattaa yksinkertaisesti loppua potku kesken.
andrei
23.02.2010 23:49:42 (muokattu 24.02.2010 00:59:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Foranamo: Olihan sulla mikseri siinä Kurzin ja monitorien välissä? Mulla toistuu B2030A:lla varsin nätisti PC3x:n soundit, kun on mikseri välissä.
 
Kokeilin Behkun pikkumikserilläkin, mutta se ei parantanut pianon eikä viulujen soundia.
Syntikkasoundit ja esim. Rhodes ja Wurlitzerit soivat ilman mikseriäkin ihan ok.
Piano varsinkin keski C:n alapuolelta oli luonnoton.
Täytyy päästä kokeilemaan tuota B2030A:ta.
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
andrei
23.02.2010 23:52:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maza: Mitä tarkoitat surkealla?
 
Studiomonitorit suunnitellaan toistamaan signaali mahdollisimman alkuperäisen kaltaisena. Jos on tottunut perustason aktiiviskobeihin, saattaa äänen "raakuus" yllättää. Monissa halvoissa pikkukajareissa on mm. yritetty luoda illuusiota tymäkästä bassotoistosta boostaamalla 60-100 hertsin aluetta. Tämä puuttuu hyvälaatuisista studiomonitoreista täysin.
 
Pianosoundissa on toki paljon dynamiikkaa ja kohtuullisen pienten monitorien kanssa saattaa yksinkertaisesti loppua potku kesken.

 
Tuntu vähän siltä, että ei tommonen pieni boksi voi toimia, mutta täytyy vielä testailla niinkuin tossa edellisessä vastauksessani mainitsin.
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
HK
25.02.2010 20:22:09 (muokattu 25.02.2010 20:22:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mää en kyllä nyt oikein ymmärrä miten sen mikserin sotkeminen signaalitiehen taianomaisesti parantaisi pönttöjen ääntä tiettyjen soundien suhteen, ellei sitten signaali ole niin kuuma, että menee kaiuttimissa särön puolelle ja sitä halutaan mikserillä vaimentaa.
 
Peltikorva puupäässä.
maza
25.02.2010 20:57:44
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Mää en kyllä nyt oikein ymmärrä miten sen mikserin sotkeminen signaalitiehen taianomaisesti parantaisi pönttöjen ääntä tiettyjen soundien suhteen, ellei sitten signaali ole niin kuuma, että menee kaiuttimissa särön puolelle ja sitä halutaan mikserillä vaimentaa.
 
Todennäköisesti lähinnä huonontaa. Jos ei sitten käytä EQ:ta luovasti ja saa subjektiivisesti parempaa ääntä aikaiseksi.
HK
25.02.2010 21:16:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maza: Todennäköisesti lähinnä huonontaa. Jos ei sitten käytä EQ:ta luovasti ja saa subjektiivisesti parempaa ääntä aikaiseksi.
 
Täsmälleen samaa itsekin ajattelin. EQ:n käyttö saa olla kyllä todella luovaa perusmiksereiden tarjoamilla mahdollisuuksilla. Mutta onhan noita kaiken maailman fakiireja maailmalla, ehkei niitä taikatemppuja nyt vain haluttu paljastaa meille tavan tallaajille.
 
Peltikorva puupäässä.
Foranamo
25.02.2010 22:04:30
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen tarkemmin sähkön fysiikkaan paneutumatta pitää näin käytännön miehenä sanoa, että lukemattomat kerrat on nähty näitä tapauksia, joissa suoraan synaan liitetyt referenssimonitorit ovat kuulostaneet varsin pahalta, kun taas joku palikka siinä välissä ja hyvä on ollut.
 
Mähän en ole tolla omalla kurzilla vielä testannut, voishan sitäkin harkita tietysti, näkis miten homma toimii. Lopulta kuitenkin omaan käyttööni varsin epäkätevää, kun niihin kaiuttimille pitäis saada ajettua muutakin.
 
HK
26.02.2010 05:05:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Foranamo: Mähän en ole tolla omalla kurzilla vielä testannut, voishan sitäkin harkita tietysti, näkis miten homma toimii. Lopulta kuitenkin omaan käyttööni varsin epäkätevää, kun niihin kaiuttimille pitäis saada ajettua muutakin.
 
Joo mää kun katsos olen vain tämmöinen alhainen Rolandilla soittelija niin ei ole tullut tuollaista ongelmaa vastaan ollenkaan.
 
Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää ja Kurzweililäisiin törmää.
 
Peltikorva puupäässä.
ganesha
26.02.2010 07:30:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Mää en kyllä nyt oikein ymmärrä miten sen mikserin sotkeminen signaalitiehen taianomaisesti parantaisi pönttöjen ääntä tiettyjen soundien suhteen, ellei sitten signaali ole niin kuuma, että menee kaiuttimissa särön puolelle ja sitä halutaan mikserillä vaimentaa.
 
ehkä sillä mikserillä haetaankin jotain tiettyä mikserin "ominaissoundia" siihen synasoundiin mausteeksi. Behringereillä tämä ainakin onnistuu ;) Tosin behru ei ole kovin ronkeli niiden synasta tulevien soundien suhteen vaan värittää tasan kaiken minkä sen läpi tuuttaa. varsinkin akustiseen pianosoundiin saa kivasti sellaista kapakkatunnelmaa kun se behru tekee siitä suhisevaa tuhnua.
 
viina. hanuri. ja naiset.
Foranamo
26.02.2010 19:21:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Joo mää kun katsos olen vain tämmöinen alhainen Rolandilla soittelija niin ei ole tullut tuollaista ongelmaa vastaan ollenkaan.
 
Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää ja Kurzweililäisiin törmää.

 
Ai niin, mä unohdin että tännehän ei saanut kirjoitella ellei omista jokaista merkkiä. Vähän nyt rentoutta tähän touhuun :/
 
andrei
26.02.2010 21:59:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Joo mää kun katsos olen vain tämmöinen alhainen Rolandilla soittelija niin ei ole tullut tuollaista ongelmaa vastaan ollenkaan.
 
Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää ja Kurzweililäisiin törmää.

 
Tässä nyt vähän omia mietteitä ämyripolitiikasta.
Se on jännä juttu, mutta Kurzweilin Micro Piano-moduulissa ei ollut soundin vääristymää meidän PA:n kautta(Bose), mutta nyt on.
Erään myyjän neuvo oli 2x31 graafinen taajuuskorjain, mutta kun sen saa kohdalleen pianosoundille ja viululle niin vääristyykö muut soundit?Toisen myyjän mielestä täytyy vain olla sopivat ämyrit. Sopivat ämyrit ovat ainakin JBL EONit, mutta en viitsi hankkia kotiin PA-kajareita. Rolandin uusin V1-pianoko se nyt oli vai mikä se nyt oli, oli kytketty Genelecin 6010 ämyreihin ja läpi skaalan soundi soi tasaisesti ja samantasoisena mielestäni ilman honottavia tai muovisia soundeja. Siinäkö nyt olisi oikeat ämyrit olohuoneeseen? Ehkäpä! Mutta valitettavasti täytyy todeta, että ainakaan tuon Rolandin pianosoundi ei hätkähdyttänyt vaikka se ajettiin neljän Genelec 6010:n ja subwooferin läpi.
Olen kuullut tanssibändejä joilla on Rolandin viimeisin keikkapiano käytössä, mutta PA:n kautta ajettuna soundi on luvattoman onneton eikä erotu selvästi taustasta. Kuitenkin nuo Rolandit soundaavat tosi hyvältä kuulokkeissa.
Että sellasta!
Nimimerkki:kotiämyrit edelleenkin hakusessa
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
JPQ
26.02.2010 22:07:22
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

andrei: Tässä nyt vähän omia mietteitä ämyripolitiikasta.
Se on jännä juttu, mutta Kurzweilin Micro Piano-moduulissa ei ollut soundin vääristymää meidän PA:n kautta(Bose), mutta nyt on.
Erään myyjän neuvo oli 2x31 graafinen taajuuskorjain, mutta kun sen saa kohdalleen pianosoundille ja viululle niin vääristyykö muut soundit?Toisen myyjän mielestä täytyy vain olla sopivat ämyrit. Sopivat ämyrit ovat ainakin JBL EONit, mutta en viitsi hankkia kotiin PA-kajareita. Rolandin uusin V1-pianoko se nyt oli vai mikä se nyt oli, oli kytketty Genelecin 6010 ämyreihin ja läpi skaalan soundi soi tasaisesti ja samantasoisena mielestäni ilman honottavia tai muovisia soundeja. Siinäkö nyt olisi oikeat ämyrit olohuoneeseen? Ehkäpä! Mutta valitettavasti täytyy todeta, että ainakaan tuon Rolandin pianosoundi ei hätkähdyttänyt vaikka se ajettiin neljän Genelec 6010:n ja subwooferin läpi.
Olen kuullut tanssibändejä joilla on Rolandin viimeisin keikkapiano käytössä, mutta PA:n kautta ajettuna soundi on luvattoman onneton eikä erotu selvästi taustasta. Kuitenkin nuo Rolandit soundaavat tosi hyvältä kuulokkeissa.
Että sellasta!
Nimimerkki:kotiämyrit edelleenkin hakusessa

 
vääristyy varmasti sanoisin mainittujen taajuuskirjo lienee rikkaimpia akustisista soitin äänistä. (joka viime kädessä tärkeää mistä se sample on eikä onko se sample vaiko aito soitin).
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
maza
27.02.2010 08:57:26
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

andrei: Tässä nyt vähän omia mietteitä ämyripolitiikasta.
Se on jännä juttu, mutta Kurzweilin Micro Piano-moduulissa ei ollut soundin vääristymää meidän PA:n kautta(Bose), mutta nyt on.... Mutta valitettavasti täytyy todeta, että ainakaan tuon Rolandin pianosoundi ei hätkähdyttänyt vaikka se ajettiin neljän Genelec 6010:n ja subwooferin läpi.

 
Oletko miettinyt, että kyse voisikin olla siitä, että olet tottunut PA:nne soundiin, ja muu kuulostaa vääristyneeltä, vaikka todellisuus ehkä onkin toisin päin?
andrei
27.02.2010 16:52:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

maza: Oletko miettinyt, että kyse voisikin olla siitä, että olet tottunut PA:nne soundiin, ja muu kuulostaa vääristyneeltä, vaikka todellisuus ehkä onkin toisin päin?
 
Kyllä se tottumus paljon määrittelee soundin kuullostavuuteen. Enkä lainkaan usko, että tuo Rolle voi olla mitenkään huonompi kuin muutkaan upouudet pianot, mutta olikohan siihen esittelykoneeseen kytketty parhaat mahdolliset ämyrit? Mene ja tiedä!
Samoja ongelmia näkyy olevan muillakin pianosoundien soittajilla Piano Player-sivustoilla. Siellä käydään jatkuvaa keskustelua mitkä ovat parhaat PA:t ja kotiämyrit piano- ja viulusoundeille ja myös mitkä ei ole ollenkaan hyviä. Monta on mielipidettä.
 
Piano on viitseliään ihmisen soitin!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti