Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Hammond ääniala
1
JPQ
16.01.2009 12:11:40 (muokattu 16.01.2009 12:17:20)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ääniala mikähän lienee hammondin ääniala puoli ? erikoisena toiveena midin alin nuotti on c0 joten suhteutettuna. no B3 ja C3,l102 ja nämä yleisimmät mielessä. ja nyt kun mietin myös Farfisa ja Vox Contimental (toivotaan että nimet on oikein) lisäksi kiitos.:) myös oudommat urut. ps. huomasin että soniksynth 2sen samplatut hammondit (varsinkin jos olis laajemmin samplattu) kolahtaa itseeni paremmin kuin native instrumentsin hammond jäljittelyt. (näissä näemmä usein efektitkin samplattu).
 
maza
16.01.2009 14:12:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Riippuu kauheesti drawbar-asetuksista. Kyllähän jalkiolla pääsee todella alas. Sormioissa mm. foldback jne. vaikuttaa.
U.Honey
16.01.2009 23:01:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ääniala mikähän lienee hammondin ääniala puoli ?
 
C1 - F#8 eli 32.7 Hz - 5924.62 Hz.
 
Lähde: http://www.electricdruid.net/index.php?page=info.hammond
 
My name is Baron, U.Honey Baron.
JPQ
16.01.2009 23:12:49
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

drawbar asetukset ei vaikuta siihen koska ne muokkaa yläsäveliä ja minä puhun soitetuista nuoteista tokihan varmasti onnistuu että käytät vain vaikka 4 (viitaan numeroon tyyliin 16,8 jne) drabaaria mutta nyt sitä ei lasketa.
 
maza
17.01.2009 10:52:50 (muokattu 17.01.2009 10:56:29)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

drawbar asetukset ei vaikuta siihen koska ne muokkaa yläsäveliä
 
No kyllä ne nyt vaan vaikuttaa. Vaikka alinta tai ylintä C:tä painettaessa tulee aivan eri korkuinen ääni, mikäli sulla on 16' tai 1' drawbar pelkästään auki. Jos taas puhutaan pelkästään ns. 8' drawbarista jää urun ylimmät äänet kokonaan kuulematta.
 
Vaikka urussa 8' on merkitty perusääneksi ja muut sen harmonisiksi (kahta vasemmanpuoleisinta lukuunottamatta), niin kyllä sä voit käytännössä kuitenkin käyttää mitä tahansa drawbaria perusäänenä. Eri asia sitten on, ovatko muut enää ko. äänen suoria harmonisia kerrannaisia vai jotain muuta. Esim. 4' drawbarilla 2' ja 1' luonnollisesti ovat!
 
Vielä lisäys. Tämähän sitten myös riippuu urun mallista! Esim. L:ssä ääniala on alapäässä hyvin rajoittunut verrattuna konsoloihin. Lisäksi vanhemmissa konsoleissa (ja H-sarjassa) ei ole alapäässä foldbackia ollenkaan, vaan bassot menee yhtä alas kuin jalkiossa.
 
Tuo F#8 on siis korkein ääni, mikä saadaan kolmossarjan konsolin generaattorista. Koskettimistolla se saadaan koskettimiston ylimmästä F#-koskettimesta, kun ulkona on 2' tai 1' drawbar.
uneksija
19.01.2009 15:24:21 (muokattu 19.01.2009 15:25:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Periaatteessahan 8' on perusääni, ja sen yläpuolella olevat äänet ovat sen harmoonisia kerrannaisia. 16' on perusääntä oktaavin alempana oleva ns. sub-harmooinen ääni, ja 5 1/3 on tämän subharmoonisen kerrannainen. Nuo sub-äänet voidaan ajatella olevan muista äänistä erillään oleva perusääntä oktaavia alempaa unisonissa soiva ääni (jos noin voi sanoa!). Joillain asetuksilla varsinainen äänenkorkeus kyllä kuulostaa määrittyvän 16':n mukaan, esim. tyypillisellä jazz-asetuksella, missä 16', 5 1/3' ja 8' soivat täysiä tai jos 16' ja 5 1/3' soivat voimakkaasti millä tahansa asetuksella.
 
musamies
19.01.2009 16:31:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sellasta lisähuomiota tuli mieleen, että Hammond H-112:sta kokeillessa huomio kiinnittyi, että siinä tavallista enemmän drawbarsseja:
 
http://skerjanc.de/hammond_h100.htm
16' - Sub-Fundamental
8' - Fund
6 1/2 - Sub-Third (is only accessible by the Chime Tab)
5 1/3 - Sub-Fifth
4 ' - 2nd Harm
2 2/3' 3rd Harm
2', 1 1/3, 1 3/5, 1' 4th to 8th Harm
7th + 9th Harm (drawbar 10)
10th and 12 Harm (drawbar 11)
 
JPQ
23.01.2009 03:05:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No kyllä ne nyt vaan vaikuttaa. Vaikka alinta tai ylintä C:tä painettaessa tulee aivan eri korkuinen ääni, mikäli sulla on 16' tai 1' drawbar pelkästään auki. Jos taas puhutaan pelkästään ns. 8' drawbarista jää urun ylimmät äänet kokonaan kuulematta.
 
Vaikka urussa 8' on merkitty perusääneksi ja muut sen harmonisiksi (kahta vasemmanpuoleisinta lukuunottamatta), niin kyllä sä voit käytännössä kuitenkin käyttää mitä tahansa drawbaria perusäänenä. Eri asia sitten on, ovatko muut enää ko. äänen suoria harmonisia kerrannaisia vai jotain muuta. Esim. 4' drawbarilla 2' ja 1' luonnollisesti ovat!
 
Vielä lisäys. Tämähän sitten myös riippuu urun mallista! Esim. L:ssä ääniala on alapäässä hyvin rajoittunut verrattuna konsoloihin. Lisäksi vanhemmissa konsoleissa (ja H-sarjassa) ei ole alapäässä foldbackia ollenkaan, vaan bassot menee yhtä alas kuin jalkiossa.
 
Tuo F#8 on siis korkein ääni, mikä saadaan kolmossarjan konsolin generaattorista. Koskettimistolla se saadaan koskettimiston ylimmästä F#-koskettimesta, kun ulkona on 2' tai 1' drawbar.

 
joo tottakai tulee en sitä kiellä halankin tietää alueen jolle nuoteissa voipi kirjoitella.
 
JPQ
02.10.2009 11:20:48 (muokattu 02.10.2009 11:25:07)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies: Sellasta lisähuomiota tuli mieleen, että Hammond H-112:sta kokeillessa huomio kiinnittyi, että siinä tavallista enemmän drawbarsseja:
 
http://skerjanc.de/hammond_h100.htm
16' - Sub-Fundamental
8' - Fund
6 1/2 - Sub-Third (is only accessible by the Chime Tab)
5 1/3 - Sub-Fifth
4 ' - 2nd Harm
2 2/3' 3rd Harm
2', 1 1/3, 1 3/5, 1' 4th to 8th Harm
7th + 9th Harm (drawbar 10)
10th and 12 Harm (drawbar 11)

 
onko se muuten ainaniin että ns perusääneksi tarkoitettu on 8 no soittimesta riipumatta. Koska Jossain softasynissä ja analoogeissa ainakin näkee näitä numeroita kanssa. ja ainakin tuossa yhdessä nyt kun otin ns varmasti perus taajuisen rinnalle (tai säätimien säädöistä uskoen) niin käyrää kun katsoo selvästi näyttää että näin on.
 
ps. Vanha ketju mitä hiton väliä ei ole mieltä aloittaa uutta.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Murgo
02.10.2009 13:55:33 (muokattu 02.10.2009 13:56:50)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olenko käsittänyt oiken että nuo "jalkaluvut" tulevat pilliurkujen äänikerroista, eli jonkin sävelen pillin (C? A? vai mikä?) pituus esim. 8' äänikerrassa on 8 jalkaa? Eli olisiko 8' perusääni siksi että se osuu korvan herkimmälle alueelle, eli jos on vain yksi kunkinpituinen äänikerta auki niin 8' on se joka nousee vallitsevaksi?
 
Eikö silloin 16' äänikerta soi tasan oktaavin 8' alempaa ja vaikkapa 4' oktaavia ylempää kuin 8'?
 
Eli "kuultuun säveleen" vaikuttaa varmaan se mikä äänikerta kuuluu hallitsevimpana muiden kuuluessa vaimeammin. Mutta nuotteja kirjoitettaessa ei kai kuitenkaan rekisteröintejä huomioida eli ne varmaankin kirjoitetaan aina 8' äänikerran mukaan vaikka jossain kohtaa hallitsevana soisikin vaikkapa 4'? Nuottien kun kai on tarkoitus kuitenkin kertoa soittajalle mitä kosketinta kulloinkin pitää painaa vaikka kuuluva ääni olis jotain muuta kuin perusääni.
 
Vai onko uruille joku oma omituinen tapansa kirjoittaa nuotteja?
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
jurpontor
02.10.2009 14:29:24 (muokattu 02.10.2009 14:30:31)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olet käsittänyt aivan oikein. Joissain nuoteissa on ehdotuksia sopivaksi rekisteröinniksi.
 
edit: Tietääkseni tuo 8' pilli on C.
 
"Te ette osaa." -- Tattarisuon konttorin katsastusmies
Nakkiso
02.10.2009 15:08:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Periaatteessa nuotit kai pitäisi kirjoittaa niin, että se kasi äänikerta on perusääni, mutta kevyen eli rytmimusan puolella nuotit tunnetusti kirjotetaan ihan miten sattuu.
 
http://www.myspace.com/ondskapernasomolmengora
musamies
02.10.2009 23:41:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikö silloin 16' äänikerta soi tasan oktaavin 8' alempaa ja vaikkapa 4' oktaavia ylempää kuin 8'?
 
Mekaanisilla uruilla harjoitellessa tuli huomattua, että saa kivoja efektejä kun ei vedäkään äänikertaa täysin auki, vaan laittaa auki vaikka kaksi äänikertaa ja laittaa toisen soimaan eri vireessä säätämällä virettä äänikertavalitsimen liikkeellä.
 
Rantsu
03.10.2009 01:13:18 (muokattu 03.10.2009 01:32:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Olenko käsittänyt oiken että nuo "jalkaluvut" tulevat pilliurkujen äänikerroista, eli jonkin sävelen pillin (C? A? vai mikä?) pituus esim. 8' äänikerrassa on 8 jalkaa?
 
Pilliurkujen pillien pituuksista tulevat. Eli 8' äänikerran matalimman pillin (C) pituus on noin 8 jalkaa.
 
Eikö silloin 16' äänikerta soi tasan oktaavin 8' alempaa ja vaikkapa 4' oktaavia ylempää kuin 8'?
 
Juu.
 
Eli olisiko 8' perusääni siksi että se osuu korvan herkimmälle alueelle, eli jos on vain yksi kunkinpituinen äänikerta auki niin 8' on se joka nousee vallitsevaksi? Eli "kuultuun säveleen" vaikuttaa varmaan se mikä äänikerta kuuluu hallitsevimpana muiden kuuluessa vaimeammin.
 
Ei. Vaikka säveleen lisää vain ripauksen alaoktaaviääntä, se hahmottuu perusääneksi. Näin on myös monessa "oikeassa" soittimessa; yläsävelet ovat voimakkaampia kuin perusääni.
 
Mutta nuotteja kirjoitettaessa ei kai kuitenkaan rekisteröintejä huomioida eli ne varmaankin kirjoitetaan aina 8' äänikerran mukaan vaikka jossain kohtaa hallitsevana soisikin vaikkapa 4'? Nuottien kun kai on tarkoitus kuitenkin kertoa soittajalle mitä kosketinta kulloinkin pitää painaa vaikka kuuluva ääni olis jotain muuta kuin perusääni.
 
Vai onko uruille joku oma omituinen tapansa kirjoittaa nuotteja?

 
On ja ei. Periaatteessa nuotit kertovat, mitä kosketinta painetaan. Pilliurkujen kyseessäollen normikäytäntö on se, että jalkio on 16' ja sormio(t) 8' -pohjalla. Tästä sitten poiketaan joko tyylin tai säveltäjän ohjeiden mukaan. Esim. Bachin koraaleissa on joskus "c.f. soprano" (=koraalimelodia ylimmässä äänessä) kirjoitettu jalkioon, jolloin sen joutuu rekisteröimään 4' pohjalta, vaikkei sitä ole erikseen mainittukaan.
 
Soolon soittamista helpottaa, jos on edes itse sitä mieltä, että on jotain sanottavaa.
ruohomäki
01.11.2009 16:21:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pilliuruissa on päästy vieläkin alemmas: Turun tuomiokirkon uruissa alin ääni on Principal 32' F#. Pillillä on pituutta rapiat 8,3 metriä ja painoa 140 kg. Tuon äänen ehkä ennemmin tuntee kuin kuulee...
 
JPQ
01.11.2009 17:05:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ruohomäki: Pilliuruissa on päästy vieläkin alemmas: Turun tuomiokirkon uruissa alin ääni on Principal 32' F#. Pillillä on pituutta rapiat 8,3 metriä ja painoa 140 kg. Tuon äänen ehkä ennemmin tuntee kuin kuulee...
 
Joo kyllä tiedän sain jotain vastausta kirkkourkuihin jo. Ja sitä paitsi ne oikeasti ne kiinnostaakin enempi hyvää hammond soundia en ole kuullut no niillä vaatimuksilla jota asetan omassa käytössäni ei vie tilaa eikä saa painaa eikä liikaa maksaa mutta jos noita ei aseta niin kyllähän niitä saa helposti aidosta hammondista ei vaan oikein mikään softa vakuuta eniten tuntuu nuo turhan harvoista nuoteista jopa lesliellä samplatut ik multimedian sampletank/soniksynth? (en muista kumpi kait eka) urut. tuntuu soundilta joka toimii aitona tai sitten ehkä laatu sampleina mutta mikään muu ei. ja nykykajarini ei eräiden softasynien 16' ääniä (no kaikkiahan se koskee osasta ei vaan saa siniä) alimmissa oktaaveissa ainakaan näillä korvilla :) kovin kovaa toista. tosin matalallahan normaali kuulon (puhun ihmisten keskiarvosta) herkkyyskin on paljon heikompaa. ps. puhun ihan sini äänistä toki yläsävelliset eri juttu mutta niissähän korkeampaakin silloin mukana.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Bronks
03.11.2009 12:25:14
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JPQ: hammondista ei vaan oikein mikään softa vakuuta eniten tuntuu nuo turhan harvoista nuoteista jopa lesliellä samplatut ik multimedian sampletank/soniksynth? (en muista kumpi kait eka) urut.
 
Nuo ovatkin ihan kamalia.
 
Softahamusista tuo on paras, mitä olen kuullut:
http://www.genuinesoundware.com/?a=showproduct&b=24
 
Don't take me serious, I'm just playing.
JPQ
03.11.2009 15:27:02
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bronks: Nuo ovatkin ihan kamalia.
 
Softahamusista tuo on paras, mitä olen kuullut:
http://www.genuinesoundware.com/?a=showproduct&b=24

 
Harvasta samplaus oli se ongelma muuten tykkäsin mutta tuo linkittämäsi ei vakuutanut ihan täysin muistelen no eipä ole kamalaa hätää eli hammond ei ole itselle ns musthave soundeja ja olisihan se hienoa että hammondit jos levyn tekisin sais levylle aitona...
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
jon lord
03.11.2009 19:53:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ruohomäki: Pilliuruissa on päästy vieläkin alemmas: Turun tuomiokirkon uruissa alin ääni on Principal 32' F#. Pillillä on pituutta rapiat 8,3 metriä ja painoa 140 kg. Tuon äänen ehkä ennemmin tuntee kuin kuulee...
 
Aikoinaan kun tein urkuopin tenttiä, piti virittää 32` kielipilli. Opettaja löi viritystapin ylös ja minä löin sen takaisin alas. Meni kerrasta kohdalleen. Ei sitä kyllä kunnolla kuullut vaan jotenkin aisti, mutta värähtelytaajuudesta ei kuullut onko huojunta pois. Ihan säkällä meni kohdalleen. Joissain uruissa käytetään 16`( esim. Echobass ) äänikertaa luomaan jonkinlainen "harhakuva" siitä että mukana soisi 32`.
 
COVS jäsen N.o 3
Prophet
03.11.2009 22:34:42 (muokattu 03.11.2009 22:35:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ruohomäki: Pilliuruissa on päästy vieläkin alemmas: Turun tuomiokirkon uruissa alin ääni on Principal 32' F#. Pillillä on pituutta rapiat 8,3 metriä ja painoa 140 kg. Tuon äänen ehkä ennemmin tuntee kuin kuulee...
 
Asiaan liittyviä demonstraatioita?
 
http://www.youtube.com/watch?v=PsY9GKa7BJ0
 
http://www.youtube.com/watch?v=e1rjIRkQWC8
 
http://www.youtube.com/watch?v=6hJJjOSqPoY
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti