Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Basson häiriönpoisto
1
timhak01
25.11.2015 20:46:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laitoin bassoihin (Ibanez SR 300 IPT ja Ibanez TMP100) virtakytkimen (on siis pieni etuaste molemmissa), kun ovat koko ajan vahvistimessa kiinni, niin ei tarvi repiä plugia koko ajan irti ja pois.
Ongelmaksi muodostui kohtuullisen kova napsahdus vahvistimessa, jos virta on päällä, kun kytkee patterin päälle tai pois. 300:ssa kun vääntää volumet nolliin, niin napsahdus on melko vaimea eikä häiritse. Tmp:hen laitoin kytkimen napojen väliin 47mikroFaradin elektrolyyttikonkan ja sarjaan sen kanssa 20 ohmin vastuksen (jonkinlainen RC-piiri kai). Napsahdus vaimenee kiitettävästi, kun kyketään bassosta (siis bassossa olevasta patterin, 9V, kytkimestä) virta pois, mutta kun kun kytkee päälle, niin kuuluu häiritsevän kovana.
Ei ole oikein tuo elektroniikka hanskassa. En tiedä noitten etuasteiden sähköisiä arvoja. Ei löydy ainakaan netistä. Jollakin tapaa tuo virtapiikki pitäisi saada eliminoitua.
En siis aio ruveta repimään plugia koko ajan irti ja taas takaisin jakkiin, vaan homma pitää hoitua kytkimellä. Muutamia komponentteja on itsellä, kuten vastuksia, kondensaattoreita ja diodeja.
Onko ideoita?
Silloin kun basso on linjassa pitää kytkin olla tietenkin ON-asennossa koko ajan. Muuten lähtee tukka (ja järki) kuuntelijoilta, jos sen kanssa rupeaa leikkimään.
 
Rulliz
26.11.2015 05:16:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timhak01: Laitoin bassoihin (Ibanez SR 300 IPT ja Ibanez TMP100) virtakytkimen (on siis pieni etuaste molemmissa), kun ovat koko ajan vahvistimessa kiinni, niin ei tarvi repiä plugia koko ajan irti ja pois.
Ongelmaksi muodostui kohtuullisen kova napsahdus vahvistimessa, jos virta on päällä, kun kytkee patterin päälle tai pois. 300:ssa kun vääntää volumet nolliin, niin napsahdus on melko vaimea eikä häiritse. Tmp:hen laitoin kytkimen napojen väliin 47mikroFaradin elektrolyyttikonkan ja sarjaan sen kanssa 20 ohmin vastuksen (jonkinlainen RC-piiri kai). Napsahdus vaimenee kiitettävästi, kun kyketään bassosta (siis bassossa olevasta patterin, 9V, kytkimestä) virta pois, mutta kun kun kytkee päälle, niin kuuluu häiritsevän kovana.
Ei ole oikein tuo elektroniikka hanskassa. En tiedä noitten etuasteiden sähköisiä arvoja. Ei löydy ainakaan netistä. Jollakin tapaa tuo virtapiikki pitäisi saada eliminoitua.
En siis aio ruveta repimään plugia koko ajan irti ja taas takaisin jakkiin, vaan homma pitää hoitua kytkimellä. Muutamia komponentteja on itsellä, kuten vastuksia, kondensaattoreita ja diodeja.
Onko ideoita?
Silloin kun basso on linjassa pitää kytkin olla tietenkin ON-asennossa koko ajan. Muuten lähtee tukka (ja järki) kuuntelijoilta, jos sen kanssa rupeaa leikkimään.

 
Herää vain kysymys, että miksi moinen? Jos kertomasi systeemi olisi yleisesti tarpeellinen, niin sellainen löytyisi sähköbassoista jo valmiina. Jos mietit pariston tyhjentymistä, niin aika kauanhan siinä kestää. Ja ei ne niin kalliita ole. :) Varaparisto kulkee kätevästi bassolaukussa. Jos taas mietit, että lähteekö bassosta vaikka keikkatauolla jotain ylimääräistä ääntä jostain syystä (ei pitäisi), niin laita volumepotikka kiinni. Ja mitä tapahtuu, jos keikalla tuon linjasysteemin kanssa vahingossa tökkäätkin kytkimen kiinni? En siis halua olla hankala, mutta ihmettelen vähän.
 
timhak01
26.11.2015 07:27:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rulliz: Herää vain kysymys, että miksi moinen? Jos kertomasi systeemi olisi yleisesti tarpeellinen, niin sellainen löytyisi sähköbassoista jo valmiina. Jos mietit pariston tyhjentymistä, niin aika kauanhan siinä kestää. Ja ei ne niin kalliita ole. :) Varaparisto kulkee kätevästi bassolaukussa. Jos taas mietit, että lähteekö bassosta vaikka keikkatauolla jotain ylimääräistä ääntä jostain syystä (ei pitäisi), niin laita volumepotikka kiinni. Ja mitä tapahtuu, jos keikalla tuon linjasysteemin kanssa vahingossa tökkäätkin kytkimen kiinni? En siis halua olla hankala, mutta ihmettelen vähän.
 
Keikoilla toki volume väännetään tauoilla nolliin. Ja patterihan kestää kyllä kauan. Mutta kotona basso on vahvistimessa kiinni ja jostain syystä koen, että on mukavampi kääntää virrat kytkimestä pois kuin repiä plugia koko ajan irti ja laittaa taas takaisin. Ja tuo kytkimen laitto nostaisi basson hintaa varmaan jonkin verran. Omissa bassoissani on siis passivimikit ja etuaste. En tiedä mitä tuollainen kytkentä sitten vaikuttaa soundipuoleen, jos on aktiivimikit. Itse kokeilin ja mielestäni näihin passivimikkien soundeihin ei omasta mielestäni ole vaikutusta.
Totta on, että eihän tuo nyt ole viime kädessä tarpeellinen, mutta kun on aikaa tarpeeksi käytössä, tulee joskus tuollaisiakin ajatuksia. Ja lapsihan ei ole terve, jos se ei leiki. Mutta voisi kysyä, että onko esim. automaattiviritin kitarassa yleisesti tarpeellinen?
 
Etvi
26.11.2015 11:51:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timhak01: Ja tuo kytkimen laitto nostaisi basson hintaa varmaan jonkin verran.
 
Mun ymmärryksen mukaan itsetehtyt modaukset eivät tyypillisesti nosta soittimen jälleenmyyntiarvoa, joten basson modailu on mielestäni järkevää ainoastaan omaksi huviksi, kikkailun ja leikkimisen kannalta.
 
Mulla on omassa aktiivi-Warwickissa push-pull-kytkin volumepotikassa, jolla voi tarvittaessa ohittaa etuasteen. Tätä olen käyttänyt keikkatilanteissa, jos bassoa tarvii seisottaa lavalla telineessä. Kaapelin irroittamisesta aiheutuvat paukaukset olen välttänyt käyttämällä Neutrik silentPLUG:eja kaapelin päässä.
 
Sekä Warwickin etusessa että silentPLUG:ssa on varmasti jonkinlainen kondensaattori, poistamassa paukahtelua. Jos saat jostain purettua silentplugin ja napattua siitä konkan oman basson sisään, niin ongelma ratkeaa varmaan helposti. Toinen mahdollinen lähestymistapa olisi tutkia bassoetusten kytkentäkaavioita (jos löytyy jostain) ja ettiä niistä sopivaa konkkaa.
 
Nyt tosin vaan tuli mieleeni, että kaapelin kapasitanssihan tunnetusti vaikuttaa soundiin ainakin passiivisoittimilla. Meni siis aika hankalaksi arvioint ko. lisäkonkan vaikutuksesta soundiin. Itselläni ei tosiaan silentPLUG ole aktiivibasson kanssa aiheuttanut minkäänlaisia ongelmia.
 
Herra Tossavainen - Jatsia apinan raivolla
timhak01
26.11.2015 14:03:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etvi: Mun ymmärryksen mukaan itsetehtyt modaukset eivät tyypillisesti nosta soittimen jälleenmyyntiarvoa, joten basson modailu on mielestäni järkevää ainoastaan omaksi huviksi, kikkailun ja leikkimisen kannalta.
 
Mulla on omassa aktiivi-Warwickissa push-pull-kytkin volumepotikassa, jolla voi tarvittaessa ohittaa etuasteen. Tätä olen käyttänyt keikkatilanteissa, jos bassoa tarvii seisottaa lavalla telineessä. Kaapelin irroittamisesta aiheutuvat paukaukset olen välttänyt käyttämällä Neutrik silentPLUG:eja kaapelin päässä.
 
Sekä Warwickin etusessa että silentPLUG:ssa on varmasti jonkinlainen kondensaattori, poistamassa paukahtelua. Jos saat jostain purettua silentplugin ja napattua siitä konkan oman basson sisään, niin ongelma ratkeaa varmaan helposti. Toinen mahdollinen lähestymistapa olisi tutkia bassoetusten kytkentäkaavioita (jos löytyy jostain) ja ettiä niistä sopivaa konkkaa.
 
Nyt tosin vaan tuli mieleeni, että kaapelin kapasitanssihan tunnetusti vaikuttaa soundiin ainakin passiivisoittimilla. Meni siis aika hankalaksi arvioint ko. lisäkonkan vaikutuksesta soundiin. Itselläni ei tosiaan silentPLUG ole aktiivibasson kanssa aiheuttanut minkäänlaisia ongelmia.

 
Ajatus olikin lähinnä, jos valmistaja lisää tuotteesen jotain, niin yleensä myyntihinta nousee. Varmaan tuo itsetehty kytkentä ei ainakaan nosta soittimen arvoa. Ehkä ei laskekaan, jos saan systeemin toimimaan. Kiitoksia neuvoista.
 
okabass
26.11.2015 15:49:02 (muokattu 26.11.2015 15:50:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Silentplugissa on reed-rele(tai kytkin), joka oikosulkee kuuman maahan. Ohjaus magneetilla.
 
http://www.kickaxe-usa.com/wp-conte … 012/10/Silent-Neutrik-Diagram-2.jpg
 
Rämppy
26.11.2015 16:17:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin Planet Wavesilla on näppärä plugi, jonka kyljessä on nappi signaalin katkaisua varten. Taitaa olla vakiovaruste joissakin PW:n valmispiuhoissakin. Mun kokemuksen mukaan ihan hyvä ratkaisu.
 
Saahan sitä sanoa.
pehko
26.11.2015 20:43:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timhak01: Keikoilla toki volume väännetään tauoilla nolliin. Ja patterihan kestää kyllä kauan. Mutta kotona basso on vahvistimessa kiinni ja jostain syystä koen, että on mukavampi kääntää virrat kytkimestä pois kuin repiä plugia koko ajan irti ja laittaa taas takaisin.
 
Nyt löyty 1st World Problemsien ykkönen!
 
"Sometimes he throws in a bunch of fretless songs and I say "I don't have any fretless bass" and he say's "Go fuck yourself" - Chi Cheng RIP
hallu
26.11.2015 22:34:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin Yamaha RBX505 bassossa on kytkin jolla aktiivielektroniikan voi ohittaa. En tiedä kytkeekö se virrat pois aktiivista samalla, mutta ainakin bassolla voi soittaa passiivisähköisesti vaikka etusen patteri tyhjenisikin. Luontevaa olisi tietenkin olettaa että se kyseinen namikka kytkisi virrat pois samalla siitä aktiivipuolesta. Ei mulla mitään hyödyllistä neuvoa ole, mutta tuli vaan mieleen että eihän tuo nyt aivan mahdoton idea liene kun kerran kaupallinenkin ratkaisu siihen on värkätty.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
Hannu A
26.11.2015 23:21:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noi aktiivi-passiivikytkimet ei käsittääkseni tee muuta kuin ohittaa sen etusen signaalitiellä. Virtakytkimenä taas toimii stereojakki, eli aina kun plugi on jakissa, niin virta on kytketty.
 
Tollanen aloittajan tarkoittama virtakytkin on toki mahdollinen toteuttaa, itse asiassa melko helppokin modaus, mutta siihen kytkennästä kuuluvan napsaukseen en osaa sanoa, että millä sitä saisi vähennettyä.
 
Pointtini vain siis se, että jos tota virtakytkintä ei ole rakennettu erikseen, niin paristo kuluu aina kun plugi on paikallaan bassossa.
 
Kannattaa ehkä elektroniikka ja soitinrakennusosastolla kysellä enemmän tästä aiheesta.
 
"If you don't feel it, don't play it" - James Jamerson
Antti K.
26.11.2015 23:35:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hannu A: Noi aktiivi-passiivikytkimet ei käsittääkseni tee muuta kuin ohittaa sen etusen signaalitiellä. Virtakytkimenä taas toimii stereojakki, eli aina kun plugi on jakissa, niin virta on kytketty.
 
Tollanen aloittajan tarkoittama virtakytkin on toki mahdollinen toteuttaa, itse asiassa melko helppokin modaus, mutta siihen kytkennästä kuuluvan napsaukseen en osaa sanoa, että millä sitä saisi vähennettyä.
 
Pointtini vain siis se, että jos tota virtakytkintä ei ole rakennettu erikseen, niin paristo kuluu aina kun plugi on paikallaan bassossa.
 
Kannattaa ehkä elektroniikka ja soitinrakennusosastolla kysellä enemmän tästä aiheesta.

 
Vastuksia pääset tinailemaan (tai sitten et):
 
http://www.mrblackpedals.com/blogs/ … 29778-what-really-causes-switch-pop
 
Ja tuosta vähän enempi tutkittavaa:
https://www.google.fi/search?q=swit … mTsgHTgo_wDw#q=switching+pop+guitar
 
Muusikon paras ystävä!
Etvi
27.11.2015 13:38:21
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

okabass: Silentplugissa on reed-rele(tai kytkin), joka oikosulkee kuuman maahan. Ohjaus magneetilla.
 
http://www.kickaxe-usa.com/wp-conte … 012/10/Silent-Neutrik-Diagram-2.jpg

 
Ohoh. Niihässeonnii. Oikosulkuria ei kannata kyllä bassoetuseen laittaa, edes kytkimellä toimivaan.
 
Herra Tossavainen - Jatsia apinan raivolla
okabass
28.11.2015 12:16:28 (muokattu 28.11.2015 12:22:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etvi: Ohoh. Niihässeonnii. Oikosulkuria ei kannata kyllä bassoetuseen laittaa, edes kytkimellä toimivaan.
 
Nyt en ihan ymmärrä. Kyllähän SP voi missä tahansa bassossa/kitarassa käyttää. Samoin kuuman ja maan voi oikosulkea, jos haluaa mykistää signaalin.
 
ituvirtanen
28.11.2015 19:00:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kubickin bassoissa taisi olla kiertokytkin:
power OFF audio OFF - power ON audio OFF - power ON audio ON
 
Jollain studiobasistilla oli myös vastaava tehtynä kolmiasentoisella vivulla.
 
okabass
28.11.2015 20:33:17 (muokattu 28.11.2015 20:39:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ituvirtanen: Kubickin bassoissa taisi olla kiertokytkin:
power OFF audio OFF - power ON audio OFF - power ON audio ON
 
Jollain studiobasistilla oli myös vastaava tehtynä kolmiasentoisella vivulla.

 
Tuossa on ideaa. Mykistyskytkimelle olisi kyllä käyttöä, bassoissa vaan niitä harvemmin on.
Mulla oli aikoinaan JB ko. kytkin. Kätevä: sai passon hiljaiseksi, eikä tarvinnut koskea potikoihin, joista oli hakenut "sweet spotin".
 
Etvi
30.11.2015 09:31:47 (muokattu 30.11.2015 09:33:22)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

okabass: Nyt en ihan ymmärrä. Kyllähän SP voi missä tahansa bassossa/kitarassa käyttää. Samoin kuuman ja maan voi oikosulkea, jos haluaa mykistää signaalin.
 
Juu. Olin taas ihan pihalla ton silentpluginkin kanssa. Signaalihan mykistetän siinä oikosulkemalla. Sitä vaan meinasin, ettei etuastetta melko varmasti kannata oikosulkea. Menee ainakin patteri tyhjäksi melko nopeasti.
 
Parempi kai pysyä kontran soitossa, kun tietämys elektroniikasta on tasoa "sähkö on sinistä ja se sattuu".
 
Herra Tossavainen - Jatsia apinan raivolla
okabass
30.11.2015 11:15:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etvi: Sitä vaan meinasin, ettei etuastetta melko varmasti kannata oikosulkea. Menee ainakin patteri tyhjäksi melko nopeasti.
 
Etuasteen ulostulossa (ennen jakkia) on kodensaattori, joka laskee vain signaalin (AC:tä vaihtosähköä) läpi. Outputin voi hyvin oikosulkea, jos haluaa passon hiljaiseksi (mute). Ei se sen enempää patteria kuluta. Tietenkään patterin + ja - ei pidä oikosulkea.
 
timhak01
08.12.2015 07:37:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timhak01: Laitoin bassoihin (Ibanez SR 300 IPT ja Ibanez TMP100) virtakytkimen (on siis pieni etuaste molemmissa), kun ovat koko ajan vahvistimessa kiinni, niin ei tarvi repiä plugia koko ajan irti ja pois.
Ongelmaksi muodostui kohtuullisen kova napsahdus vahvistimessa, jos virta on päällä, kun kytkee patterin päälle tai pois. 300:ssa kun vääntää volumet nolliin, niin napsahdus on melko vaimea eikä häiritse. Tmp:hen laitoin kytkimen napojen väliin 47mikroFaradin elektrolyyttikonkan ja sarjaan sen kanssa 20 ohmin vastuksen (jonkinlainen RC-piiri kai). Napsahdus vaimenee kiitettävästi, kun kyketään bassosta (siis bassossa olevasta patterin, 9V, kytkimestä) virta pois, mutta kun kun kytkee päälle, niin kuuluu häiritsevän kovana.
Ei ole oikein tuo elektroniikka hanskassa. En tiedä noitten etuasteiden sähköisiä arvoja. Ei löydy ainakaan netistä. Jollakin tapaa tuo virtapiikki pitäisi saada eliminoitua.
En siis aio ruveta repimään plugia koko ajan irti ja taas takaisin jakkiin, vaan homma pitää hoitua kytkimellä. Muutamia komponentteja on itsellä, kuten vastuksia, kondensaattoreita ja diodeja.
Onko ideoita?
Silloin kun basso on linjassa pitää kytkin olla tietenkin ON-asen nossa koko ajan. Muuten lähtee tukka (ja järki) kuuntelijoilta, jos sen kanssa rupeaa leikkimään.

 
Vaihtui ibanez TMP100 Tokain Jazzbassoon. Passiivipeli. Ongelma ratkaistu.
 
hallu
08.12.2015 10:27:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No eikös tuohon paukahdusongelmaan olisi ihan yksnkertainen ratkaisu, kun kääntää vahvistimesta volat nollaan tai kliksauttaa standbyn päälle tai sammuttaa vahvistimen virrat enennen bassoa?
 
Tulee mieleen se legenda kun NASA:sa kehittelivät kalliilla rahalla monimutkaista ja teknistä täytekynää joka toimisi painottomassa tilassa, nuvostoliitossa kosmonautit päättivät käyttää lyijykynää :-D.
 
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
timhak01
15.12.2015 04:57:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: No eikös tuohon paukahdusongelmaan olisi ihan yksnkertainen ratkaisu, kun kääntää vahvistimesta volat nollaan tai kliksauttaa standbyn päälle tai sammuttaa vahvistimen virrat enennen bassoa?
 
Tulee mieleen se legenda kun NASA:sa kehittelivät kalliilla rahalla monimutkaista ja teknistä täytekynää joka toimisi painottomassa tilassa, nuvostoliitossa kosmonautit päättivät käyttää lyijykynää :-D.

 
Tuo nyt oli meikäläiseltä sellaista hifistelyä vaan. volat nollaan, niin ei kuulunut mitään. En siis vaihtanut tuon napsuttelun takia, vaan Tokai on parempi basso minin makuuni.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti