Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Putkistyrkkarin keinokuormasta
1 2
170178
28.01.2013 00:22:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Omistukseeni näyttää ajautuvan Mesa Boogien Strategy 400 joka on siis stereo putkipääte 2x200w
 
Siltaan tätä ei voi ajaa ja kaikille keikoille ei kaksi kaappia mahdu kyytiin.
 
Pähkäilin että voisiko yhden kaapin käyttöä ajatellen viritellä jostain vaikka 50w tehovatuksesta edullisen keinokuorman tuohon tyhjään kanavaan. Manuska kertoo että ei voi käyttää ilman kuormaa.
 
Tarkoitus olisi että vola on kiinni ja standby (molemmille kanaville oma) joten kailotinlähdöstä ei pitäisi tulla kovin ihmeellisiä jännitteitä.
 
Olenkohan nyt ihan hakoteillä. Kiitos etukäteen viisaammille.
 
joukov
28.01.2013 08:27:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitäs laitteen manuaali kertoo asiasta?
 
Vice President of KISS Army Finland KAF-jäsenkortilla On The Rocksin hanajuomista -50%. Liity -> www.kissarmyfinland.com
hollstro
28.01.2013 09:10:33
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos on stereopääte niin sisäänmenossakin on kaksi kanavaa. Jätä se toinen sisäänmeno kytkemättä kun soitat yhdellä kaapilla.
 
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
170178
28.01.2013 12:36:23 (muokattu 28.01.2013 12:48:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joukov: Mitäs laitteen manuaali kertoo asiasta?
 
Kertoo että kun kone on tulilla, pitää olla molemmissa kanavissa kuormaa 2-8 ohm
 
170178
28.01.2013 12:38:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollstro: Jos on stereopääte niin sisäänmenossakin on kaksi kanavaa. Jätä se toinen sisäänmeno kytkemättä kun soitat yhdellä kaapilla.
 
Sisäänmeno ei ole ongelma. Kaappilähdön kuorma askarruttaa. Putkiverkkarit ei yleisesti tykkää siitä että ajelee ilman kaappia.
 
mtnen
28.01.2013 16:54:44
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei kai tuossa mitään keinokuormaa tarvita, jos molemmilla kanavilla on oma standby-kytkin. Teippaat sen kytkimen off-asentoon ettei kukaan napsuttele sitä.
Silloin tuon kanavan pääteputkilla on vain hehkut (ja bias-jännite) päällä eikä käy kuinkaan vaikka kaiutinta ei ole kytketty.
 
hollstro
28.01.2013 17:32:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

170178: Sisäänmeno ei ole ongelma. Kaappilähdön kuorma askarruttaa. Putkiverkkarit ei yleisesti tykkää siitä että ajelee ilman kaappia.
 
Ei, mutta jos ei siihen kanavaan mene signaalia niin sillä ei ole väliä onko siinä kaappi kiinni vai ei.
 
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
Tympee Huttunen
28.01.2013 17:34:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toiset päättärit pois?
 
Heikki L.
28.01.2013 17:49:43
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eräältä vahvistinsuunnittelijalta (Jerrold Tiers) lainattua:
 
"The purpose is to keep the output loaded..... if a tube amp with negative feedback around the transformer has no load, the phase shift through the transformer is changed and may turn negative (stabilizing) feedback into positive feedback (makes an oscillator) that can endanger the output tubes and cause other problems.
 
Short story..... you generally need the loads even if no signal is going through the amp."
 
Tuon mukaan kannattaisi laittaa kuorma päätteen perään. Itse en tiedä näistä mitään.
 
Basso sanoo pum pum ja pitää suunsa kiinni.
Maisteri
28.01.2013 19:10:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollstro: Ei, mutta jos ei siihen kanavaan mene signaalia niin sillä ei ole väliä onko siinä kaappi kiinni vai ei.
 
Elektroniikka-asiantuntija en ole, mutta enpä ole kenenkään pro-vahvariukon tai muun pro/semipro-soittelijan näin huoletonta yleistystä laukovan.
 
2000-luvun alussa siirtyessäni putkivehkeisiin, kaikkialta kuulin nyrkkisäännön menevän ennemminkin niin, että "älä koskaan kytke putkivahvistimeen virtaa, mikäli kaiutinkuormaa ei ole kytkettynä".
 
www.thedgu.com
jars
28.01.2013 19:27:13
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollstro: Ei, mutta jos ei siihen kanavaan mene signaalia niin sillä ei ole väliä onko siinä kaappi kiinni vai ei.
 
En kokeilisi.
 
mtnen
28.01.2013 21:37:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuota noin...Eikö joku oikea guru voisi jo laittaa faktat pöytään kun minäkin olen vain tällainen amatööri.
Skeman perusteella tuossa on aivan normaali standby-kytkin joka ei päästä isoja jännitteitä eteenpäin päätemuuntajalle eikä putkille standby-tilassa. Eli mikään ei voi hajota. Eri asia on sitten se, että pitkaikainen putkienlämmittely standby-tilassa kuluttaa myös putkia.
Mutta ymmärsin että kyse olisikin satunnaisesta keikkakäytöstä.
 
hollstro
28.01.2013 23:02:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jars: En kokeilisi.
 
Jaa, hyvät on argumentit.
 
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
jars
28.01.2013 23:10:29
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollstro: Jaa, hyvät on argumentit.
 
No tuo oli oikeastaan vaan tuollainen nopea vastine ettei lähtisi välttämättä heti sohimaan ohjeillasi kyseenalaistamatta asiaa. Huono sellainen kyllä juu.
 
Näin sanoo manuska:
 
OUTPUTS
Each channel of the Strategy 400 offers two 8 ohm plus two 4 ohm quarter inch jacks for connection to speaker cabinets. Unlike transistor amps, the 400 will produce full power at either 4 or 8 ohms, and mismatching of speaker impedance will not cause damage or severe loss of power (extreme mismatches will decrease tube life however). Avoid running either channel without a proper load or damage may result. When using more than one speaker cabinet on a single channel, remember that the total impedance goes down as more cabinets are hooked up. For example, if you use one 8 ohm cabinet, use one of the 8 ohm jacks. But if you use two 8 ohm cabinets on the same channel, they will be operating in parallel and the total load will be 4 ohms. Therefore plug each cabinet into a 4 ohm jack.
 
Mutta itsekään en tiedä näiden putkikoneiden sielunmaailmasta niin paljoa että lähtisin aiheesta väittelemään.
 
170178
29.01.2013 03:19:18 (muokattu 29.01.2013 03:44:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi standby asento on sama mitä itse mietin. Kiitos mtnen. Tehovastuskysymys oli toinen pointti. Ymmärtääkseni vahvistimen pitäs nähdä vastus ihan samalla lailla kun kaappi. Jos vaikka vahingossa livahtaa ON asentoon niin vois tehdä muutaman euron vakuutuksen. Tämä ei ole halvin peli huoltaa.
 
Varmaan tuolla yhdellä kanavalla vetely on satunnaista vaan ei mitään hasardiviritelmiä jos vaikka joutuisi enemmän noin vetämään.
 
Ja rauhaa. Ei tehdä myrskyä vesilasiin. Nyt ei puhuta ohmeista :)
 
hollstro
29.01.2013 08:29:28 (muokattu 29.01.2013 10:45:35)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun insinöörikaaliin ei mene, miten ehjä putkivahvistin voi vioittua jos siihen ei mene signaalia vaikka se olisi päällä. Noi osikilloinnit ja muu diibadaaba vaativat että joku asia antaa sille oskilloinnille lähteen, eli jonkunlainen signaali pitää inputtiin mennä. Hiuksia voi halkoa tietty vaikka maailman tappiin esim. siitä mitä jos vahvistin hurisee jne. Viallinen vahvistin hajoaa jokatapauksessa ja tuo varotoimi tietty estää isomman tuhon pääteasteen osalta.
 
Se on toki hyvä tapa että kaiutinlähdössä on aina kuormaa ettei vahingossa aiheuta tilannetta jossa vahvistin syöttää tehoa kaiutinlähtöön.
 
Edit: toi näyttäs olevan tuplamono. Jos haluaa ihan varmasti estää vahingot niin sulake pois käyttämättömästä kanavasta.
 
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
Tympee Huttunen
29.01.2013 12:36:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollstro: Mun insinöörikaaliin ei mene, miten ehjä putkivahvistin voi vioittua jos siihen ei mene signaalia vaikka se olisi päällä. Noi osikilloinnit ja muu diibadaaba vaativat että joku asia antaa sille oskilloinnille lähteen, eli jonkunlainen signaali pitää inputtiin mennä. Hiuksia voi halkoa tietty vaikka maailman tappiin esim. siitä mitä jos vahvistin hurisee jne. Viallinen vahvistin hajoaa jokatapauksessa ja tuo varotoimi tietty estää isomman tuhon pääteasteen osalta.
 
Se on toki hyvä tapa että kaiutinlähdössä on aina kuormaa ettei vahingossa aiheuta tilannetta jossa vahvistin syöttää tehoa kaiutinlähtöön.
 
Edit: toi näyttäs olevan tuplamono. Jos haluaa ihan varmasti estää vahingot niin sulake pois käyttämättömästä kanavasta.

 
Minkä alan insinööri? Aika huolettomia neuvoja:) Tuo sulake-idea voi olla käyttökelpoinen.
 
Tehovastuksista puhuminen aika riskaabelia, kohta joku juottaa sinne jonkun 2w tehovastuksen vailla huolia ja murheita.
 
Toisesta kanavasta päättärit pois ja/tai sulakkeet.
 
Maisteri
29.01.2013 12:51:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hollstro:
Jos haluaa ihan varmasti estää vahingot niin sulake pois käyttämättömästä kanavasta.

 
Tämän itekin allekirjoittaisin pätevänä neuvona, ilman tiukkaa elektroniikka-asiantuntemusta. Sehän toki on selvää, ettei damagea tapahdu, jollei virtaa koko kanavaan edes mene.
 
www.thedgu.com
Visakoivu
29.01.2013 13:52:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stereo kaappi? Ei tarttis kikkailla vastusten tai keinokuormien kanssa ja pärjäisi yhdellä kaapilla.
 
"Hamster on overdrive."
mtnen
29.01.2013 13:59:19
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En ole insinööri vaan maanviljelijä, mutta huomauttaisin vielä, että tuossa on yhteinen verkkomuuntaja molemmille kanaville. Näin ollen toista kanavaa ei saa erikseen täysin virrattomaksi.
HT-sulakkeen poisto (jotka on molemmille kanaville omat) on taas sitten sama kuin jättäisi sen kanavan standby-asentoon.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti