Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Nauhallinen/Nauhaton
1
Danny_fox
03.01.2011 18:54:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli uuden basson osto olis edessä ja sen myötä sen pienimuotoinen korraaminen. Tarkotus olis siis tehdä bassosta nauhaton 12. tai ehkäpä jopa 9. nauhasta etiäppäin. Sit ajattelin tallamikiks laittaa jonkin nauhattomaan sopivan mikin. Kaulamikkinä aattelin pitää ainakin aluks sen mikä bassossa onkin. Mutta mikä olis tuo nauhattoman saundiin sopiva mikki? Tähän tarvis ideaa joltain joka asiasta paremmin perillä. Basso mikä on kiikarissa on viiskielinen ja siinä on mikit soapbar tyyppiset. Sit ajatuksena ois laittaa molemmille mikeille oma 2-band eq ehkä tollanen: http://www.thomann.de/fi/emg_btc_control_2band_eq_1poti.htm
ja tietty sit mikinvaihdin kans. Et onko tässä alunperinkään mitään järkeä!? Mun päässä tää kuulostaa ainakin mahtavalta idealta.
 
Kun ihmisiä ei syödä, on niitä turha teurastaa.
j4kk1
04.01.2011 10:29:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danny_fox: Eli uuden basson osto olis edessä ja sen myötä sen pienimuotoinen korraaminen. Tarkotus olis siis tehdä bassosta nauhaton 12. tai ehkäpä jopa 9. nauhasta etiäppäin. Sit ajattelin tallamikiks laittaa jonkin nauhattomaan sopivan mikin. Kaulamikkinä aattelin pitää ainakin aluks sen mikä bassossa onkin. Mutta mikä olis tuo nauhattoman saundiin sopiva mikki? Tähän tarvis ideaa joltain joka asiasta paremmin perillä. Basso mikä on kiikarissa on viiskielinen ja siinä on mikit soapbar tyyppiset. Sit ajatuksena ois laittaa molemmille mikeille oma 2-band eq ehkä tollanen: http://www.thomann.de/fi/emg_btc_control_2band_eq_1poti.htm
ja tietty sit mikinvaihdin kans. Et onko tässä alunperinkään mitään järkeä!? Mun päässä tää kuulostaa ainakin mahtavalta idealta.

 
Mietin ensiksi että ootkohan ihan tosissaan? No vastaanpa kuitenkin.
 
Nauhattomassa ja nauhallisessa toimii ihan samat mikit, eikä niitä olekkaan tehty erikseen pelkästään jommalle kummalle. Bassomikkien ei toivota lähtökohtaisesti värittävän saundia. Mulla on samanlaiset nauhallinen ja nauhaton basso ja samat mikit pelitti niissä ihan yhtä hyvin.
 
Jos ei ole ihan pakko, niin ei kannata ostaa bassoa sillä mielellä että vaihtaa siihen heti mikit. Kalliimmissa bassoissa ne on yleensä jo tarpeeksi hyvät ja halvassa bassossa niillä ei sitten saavuteta hintaa vastaavaa hyötyä. Samalla rahalla saa yleensä sellaisen basson jossa on jo paremmat mikit, kuin mitä se huonompi basso ja siihen hyvät mikit maksaa.
 
Noissa omissa equissa mikeille en näe kyllä mitään järkeä, tulee vaan lisää turhia nappuloita. Yksi master equ ajaa käytännössä saman asian. Bassoissa ei myöskään ole juuri koskaan mikin valitsinta, vaan omat volumet eri mikeille, tai sitten portaaton blend potikka. Portaaton mikkien balanssin säätö tarjoaa myös enemmän eri soundivariaatioita noiden pelkkien ääriasentojen välillä. Sille mikin vaihdolle lennosta ei vaan ole bassolla semmosta tarvetta, kuin kitaralle puhdas vs särö tai soolo.
 
Luulen, että tuossa osittaisessa nauhattomuudessa kieliä ei voi säätää nauhattomalle osalle tarpeeksi alas ennen kuin nauhallinen osa alkaa jo särisemään. Muuten ajatus on kyllä ihan hyvä, ja noitahan on tehtykin ihan oikeasti. Kannattaa kokeilla nauhatonta ennen kuin lähtee kiskomaan niitä nauhoja irti. Tuo on nimittäin vähän peruuttamaton juttu, jos sattuu että et tykkää tai jaksakkaan opetella soittamaan sillä. Mutta jos olet varma, niin tätä voi kokeilla. Millekkään kovin arvokkaalle soittimelle en tuota tekisi.
 
Jos ylimääräinen raha polttelee taskussa, eikä sulla ole mitään varsinaista tavoiteltua lopputulosta tai päämäärää tuolla projektilla, niin mikäänhän ei estä kokeilemasta vaikka mitä. Jos taas budjetti on tiukka tai tuolla pitäis pystyä harrastamaaan myös soittamista, niin enpä suosittele.
 
If you're offended by this signature then you're stupid.
J.Nikkanen
04.01.2011 11:21:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ah, Venom!!
 
http://bassmusicianmagazine.com/wp- … t/uploads/2010/09/venoms-cronos.jpg
 
Bassomurahdus.
Danny_fox
04.01.2011 18:16:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sen verran täytyy tuon vastausviestin sävyn takia heittäytyä puolustuskannalle, että on tässä tullut bassoa soitettua reilusti toistakymmentä vuotta, sekä nauhatonta että nauhallista ja tehtyä erinäisiä toimenpiteitä bassoille. Että ei tämä ole mitään sinnepäin haihattelua vaan ihan oikea suunnitelma, johon vain vähän jeesiä tarvisi.
 
mutta asiaan...
Tarkoitus siis olis laittaa kaks erilaista mikkiä bassoon. nauhallisessa bassossa suosin sellaista trebleboostattua saundia ja sitten taasen nauhattomaan sopii mielestäni huonosti sellanen saundi et pitäis ennemminkin olla semmonen tummempi saundi. Siks siis kaksi eri mikkiä ja kaks eri eequuta! Lisäksi nauhattoman saundi kuulostaa mun mielestä paremmalta korkeemmalta. ja mikin vaihtimelle on juurikin tarve, että saa lennosta vaihdettua saundia. se olisi osa tämän basson "hienoutta".
 
Mitä taas tohon mikkien vaihtoon tulee, ni olen totaalisen erimieltä. Lähdetään vaikka siitä, että 600 eurolla saa jo soitettavuudeltaan, osiltaan ja puiltaan helvatan hyvän käytetyn basson. siihen 200 eq (bartolini, aguilar) 200 mikit päälle (duncanit, emg:t, bartolinit) ja pientä korrailua ja kolvailua ja katso sinulla on pro tason soitin tonnilla. tollasesta pelistä missä vaikka bartolinin mikit ja aguilarin eq saa maksaa ainakin sen 1500-2000 ersee, eikä niissä o mitään sen fiinimpää ku tommosessa virityksessä. joku silmään kiva jalopuupinta mut that's about it!
 
ps. eikä se nauhojen poisto mikään lopullinen ratkaisu ole. kyllä ne takasin saa.
 
Kun ihmisiä ei syödä, on niitä turha teurastaa.
JudeJude
04.01.2011 18:53:57
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: Bassoissa ei myöskään ole juuri koskaan mikin valitsinta, vaan omat volumet eri mikeille, tai sitten portaaton blend potikka. Portaaton mikkien balanssin säätö tarjoaa myös enemmän eri soundivariaatioita noiden pelkkien ääriasentojen välillä. Sille mikin vaihdolle lennosta ei vaan ole bassolla semmosta tarvetta, kuin kitaralle puhdas vs särö tai soolo.
 
Mun luottovehkeessä ennen kokonaan kontraan siirtymistä, eteenpäin siis lähteneessä nauhattomassa oli kaksikin mikinvalitsinta: kolmiasentoinen talla/kaula/molemmat ja kaksiasentoinen (kaiketi) sarjaan/rinnan. Eipä tarvinnut vahvarista räplätä saundeja, nuilla sai aika hyvin kaikkiin kenreihin sopivat säädöt lennosta.
 
-jude
 
"Kaikki jotka soittavat bassoviulua tai pasuunaa, ovat useimmiten neuvottomia." -Anton Tsehov, Romaani bassoviulusta
JudeJude
04.01.2011 19:11:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muuten, loistositaatti sulla allekirjoituksena! Viime vuonna sain tutustua Pekuriseen Lapinjärven täysihoitolassa.
 
"Kaikki jotka soittavat bassoviulua tai pasuunaa, ovat useimmiten neuvottomia." -Anton Tsehov, Romaani bassoviulusta
j4kk1
05.01.2011 11:53:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danny_fox: sen verran täytyy tuon vastausviestin sävyn takia heittäytyä puolustuskannalle...
 
No problem, tein vähän hätiköityjä johtopäätöksiä. Tällä on ollut viime aikoina lukuisia keskustelun aloituksia, joissa halpoihin bassoihin on odotettu ihmeparannusta pelkällä mikkien vaihdolla. Ollaan varmaan ihan samoilla linjoilla, tosin mä uskon rakenteilla ja puumateriaaleilla olevan eroja ja siten merkitystä saundiin vielä keskihintaisten ja huippujenkin välillä.
 
Jouduin taannoin vaihtamaan mikit keskihintaiseen bassoon, kun entiset meni rikki. Pistin siihen EMG:n J-aktiivit ja BTC equn, mutta saundit vain huononi mun mielestä. Jäi vähän semmmonen fiilis että mikkien vaihtelua ja sillä saavutettavaa saundillista parannusta on hehkutettu ihan liikaa. Enpä ole sitten juuri kokeillut mitään noita kalliimpia, kuten bartolinin mikkejä.
 
Muuten, onko nuo Bartolinin mk1:t mistään kotoisin? Onko ne blade vai piece tyylisillä navoilla, ts. passaako kapeaan 5-kieliseen?
 
If you're offended by this signature then you're stupid.
hollstro
05.01.2011 12:10:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: No problem, tein vähän hätiköityjä johtopäätöksiä. Tällä on ollut viime aikoina lukuisia keskustelun aloituksia, joissa halpoihin bassoihin on odotettu ihmeparannusta pelkällä mikkien vaihdolla. Ollaan varmaan ihan samoilla linjoilla, tosin mä uskon rakenteilla ja puumateriaaleilla olevan eroja ja siten merkitystä saundiin vielä keskihintaisten ja huippujenkin välillä.
 
Jouduin taannoin vaihtamaan mikit keskihintaiseen bassoon, kun entiset meni rikki. Pistin siihen EMG:n J-aktiivit ja BTC equn, mutta saundit vain huononi mun mielestä. Jäi vähän semmmonen fiilis että mikkien vaihtelua ja sillä saavutettavaa saundillista parannusta on hehkutettu ihan liikaa. Enpä ole sitten juuri kokeillut mitään noita kalliimpia, kuten bartolinin mikkejä.
 
Muuten, onko nuo Bartolinin mk1:t mistään kotoisin? Onko ne blade vai piece tyylisillä navoilla, ts. passaako kapeaan 5-kieliseen?

 
Hyvien mikkien vaihto toisiin hyviin ei tee kesää eikä talvea. Saundi muutuu jonkin verran, mutta enemmän siinä usien muuttuu ulostulotaso jonka monet sitten tulkitsevat paremmaksi saundiksi mieltymyksensä mukaan. Saman asian voi tehdä pitkälle mikkien korkeuden säädölläkin.
 
Mikin tyyppi ja sijainti on paljon isompi juttu saundillisesti. Siksi tuo idea että laitetaan toinen mikki aktiiviequineen nauhattomalle saundille ja toinen samanlainen satsi nauhalliselle on ongelmallinen siltä kannalta että mikkipositioissa pitää tehdä kompromissi toisen eduksi. Parempi idea on laittaa vaikka vain yksi mikki ja yksi hyvä eq siihen paikkaan jossa on omasta mielestään paras paikka. Kahden equn ideaa en myöskään oikein ymmärrä. Yhdellä kun hoitaa molemmat mikit jos niitä on kaksi, eikä tuo nyt ole mikään juttu säätää sitä saundia niistä eq-nupeista jos tarpeen.
 
Oma kokemus monen mikin ja sävynsäätöjen/vaiheenkääntöjen bassoista on se että niissä on kuitenkin se yksi parassaundinen asetus, ja riittävän suuren määrän saundimuutoksia saa omaa tatsia ja näppäilypaikkaa muuttamalla tai plekulla ja erilaisilla oikean käden demppauksilla.
 
Mutta jos intoa riittää niin siitä vaan innovoimaan.
 
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
2541
05.01.2011 12:19:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1:Sille mikin vaihdolle lennosta ei vaan ole bassolla semmosta tarvetta, kuin kitaralle puhdas vs särö tai soolo.
 
Riippuu ihan basistista ja soundimieltymyksistä. Esim. Rickenbackerilla tulee soiteltua pääasiassa tallamikillä ja sitten kun tarvii etumikin pyöreyttä, niin se on helppo vaihtaa kytkimestä päälle.
balzary
05.01.2011 12:44:51 (muokattu 05.01.2011 12:46:21)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miksei sitten rysäyttäisi modausmopon oikein kunnolla rotkoon? Yksi parhaista nauhattoman soundeista mitä on tullut vastaan, oli kaverin Vigierissä. Tallamikki oli melkein tallassa kiinni. Vähän samaan suuntaan saisi modattua jyrsimällä jazz-mikin tilalle humbuckerille kolon, tähän tyyliin:
http://media.photobucket.com/image/ … 20bass/pedullaman/Setup/Vigier4.jpg
 
E: Bassopalstan jäsen rijopu on joskus rakentanut tuollaisen nauhaton/nauhallinen basson. Josko sieltä irtoaisi mielipiteitä
rijopu
05.01.2011 17:29:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

balzary: Bassopalstan jäsen rijopu on joskus rakentanut tuollaisen nauhaton/nauhallinen basson. Josko sieltä irtoaisi mielipiteitä
 
Joo rakentelin tuollaisen hybridin noin 8 vuotta sitten ja etukäteen se tuntui hyvältä ja toimivalta idealta, mutta käytäntö osoittautui toiseksi. Itelläni oli nauhat 12. nauhalle asti ja siitä eteenpäin nauhatonta ja käytännössä, oikeassa soittotilanteessa tuli aika harvoin väännettyä mitään järkevää tuolta nauhattomalta osuudelta.

Suurin ongelma oli se, että kielet jäivät nauhattoman osalta varsin korkealle ja soitettavuus oli sitä myöten vaikeaa. Olisihan nauhat voinut hioa oikein matalalle tai tehdä jonkun korotuspuupalan otelaudan nauhattomalle osuudelle, mutta järkevämmäksi ideaksi tuli tehdä erilliset nauhattomat ja nauhalliset bassot.
 
Mutta ilman muuta kannattaa koittaa!
 
Yksi kaikkien puolesta! Ja se riittää... kalamies#14 >-)))> Osta basso!: Sgigge
Danny_fox
05.01.2011 17:45:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joo toi korokepala homma on kyllä tullut esiin kun oon asiata kyselly. mutta mistä ihmeestä sen vois tehdä? kuitenkin aika ohut/kestävä siivu pitäis olla ja mitä tommonen koroke pala tekee intonaatiolle? sit haluisin kuitenkin säästää pari vikaa nauhaa et släppäily saundi pysyis. tai sitte nakkais siihen loppuun jonkun metalli lärpäkkeen.
 
Muuten, onko nuo Bartolinin mk1:t mistään kotoisin? Onko ne blade vai piece tyylisillä navoilla, ts. passaako kapeaan 5-kieliseen?
 
kyllä ne ihan hyvät mikit on. vika tossa sr900, josta ne mikit nappasin oli enempi tossa etusessa ja kun sen vaihdoin ni pääätin samalla vaihtaa noi mikitkin ku halvalla sain. ja on ne sen verran leveet et ne varmasti viiskieliseen menee. jos sua ne kiinnostaa ni voin mä ne mittailla.
 
Kun ihmisiä ei syödä, on niitä turha teurastaa.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti