| Aihe: EBS Classic T90 | |
|---|
|
Tais olla t90 vika kappale minkä ostin, mut ebs:ltä löyty vielä neo line 1x15 kaappi, sitte joku evolution 2000 sarjan kaappi sekä classic line 4x10 kaappi. Sitte oli kans ampegin rantasauna ja svt-nuppi. |
|
Nostetaampa EBS keskustelua taas henkiin, nyt kun näitä nuppeja on jonkin aikaa ollut käytössä. Tuossa eräs käyttäjä kyseli ko. laitteen BIASoinnista. Ko. toimenpiteeseenhän on ohjeet ohjekirjassa, mutta asia jäi silti kaivelemaan. Onko ketään käyttänyt tuota nuppia huollossa / vaihtanut siihen putkia?
Olen LUKENUT (huom. lukenut, tämä ei siis perustu omaan tietämykseen) että moni valmistaja biasoi laitteensa tahallaan hyvin kylmiksi, jotta putket kestäisivät pidempään. Mm. UralTonen sivuilla on tästä juttua. Ja toisaalta jos ohjekirjassa ilmoitetaan yksi jännite johon laite pitäisi biasoida, niin on siinä pakko olla hieman varmuutta jotta ihmiset eivät saa vahinkoa aikaan.
Ajattelin tehdä asiasta vertailun ja laskea biasjännitteen UralTonen ohjeen mukaan:
http://www.uraltone.com/blog/?page_id=23
Itse olen tuota ohjetta seurannut ennenkin ja koska luotan ko. firmaan vankasti valitsin sen nytkin "referenssiksi". Ohjeen oppien mukaan laskettuna anoditehohäviö oli hieman yli 40% max. arvosta (18W). No tämä ainakin tästää tuohon lähtöoletukseen.
Vielä oli pakko koittaa riittääkö tuossa trimmerissä säätövara jos tavoitteena on nostaa tuo anoditehohäviö lähemmäs suositeltua maximi arvoa, eli 70% putkityypin suurimmasta sallitusta arvosta (tässä tapauksessa 0,7 x 42 W). Säätövara riitti hyvin ja olisi riittänyt vielä heittämällä ylikin. Nopean ja hiljaisella volumella tehdyn testin perusteella soundissa ei ole suurta eroa. Pitää joku päivä mennä vielä reenikselle testaamaan mitä tuo sanoo kun pääsee avaamaan volumea hieman enemmän.
Nyt siis kiinnostaisi seuraavat asiat:
- keksiikö joku viisaampi mistä tässä on kyse, vai onko kyse vaan ns. varmuudesta? Vai onko olemassa joku syy miksi bassonuppi pitäisi BIASoida huomattavasti kylmemmäksi?
- jos joku on käyttänyt tuon laitteen huollossa, niin mikä on takapaneelin porteista mitattu jännite huollon säätöjen jälkeen?
rokrokpoprok |
|
Jakkeko:
Nyt siis kiinnostaisi seuraavat asiat:
- keksiikö joku viisaampi mistä tässä on kyse, vai onko kyse vaan ns. varmuudesta? Vai onko olemassa joku syy miksi bassonuppi pitäisi BIASoida huomattavasti kylmemmäksi?
- jos joku on käyttänyt tuon laitteen huollossa, niin mikä on takapaneelin porteista mitattu jännite huollon säätöjen jälkeen?
Tuossa kun Orangeen mietittiin putkia niin tuli Uraltonelta infoa tästä biasoinnista myös. Siellä ainakin selkeä neuvo oli se että jos biasta kylmentää niin päätteen tehot laskee. Tämä sitten tarkoittaa pienempää headroomia, vaikka pääte säröytyisikin vähemmän. Lisäksi saundi huononee kun biasta kylmentää vaikka tämä on tietysti hieman makuasia. Olen käsittänyt että saundiakin voi hakea hieman sillä että jättää osan putkista kylemmiksi ja osan lämpimimmiksi, jos vain tuollaisen voi vahvaimessa toteuttaa. Henkkoht. kokemusta ei nyt oikein ole kylmästä vs. lämpimästä biasista.
www.mikseri.net/superbullets - Demo 2010 kuunneltavissa! |
 okabass
03.02.2011 11:49:09 (muokattu 03.02.2011 11:51:52) | |
|
Monasti bassokoneen päätelampuista puristetaan enemmän irti kuin kitarakoneen putkista. Mm. tuhti alapää haukkaa paljon tehoa ja anodijännite on isompi.
Ja kokeilujeni perusteella mm. omassa SVT-kloonissa ei ollut olennaista eroa, onko kone biasoitu 40%:een tai 60%:iin (Original SVT n. 40%). Siksi ainakin minä säädän bassokoneet 40-50 % hujakoille. Eli putket kestävät ok ja soundi on ok.
Kitarakoneissa hyväksi havaittu bias on keskimäärin minulla ollut n. 60%. Näissä kuumempi bias minusta hieman lämmittää soundia.
Lisäksi kannattaa muistaa, että tuo Aikenin 70% on maksimi, mihin AB-luokan kitarakone kannattaa säätää. Esim. legendaariset vanhat 7enderit on säädetty melko kylmälle. Enkä ole kenenkään kuullut valittavan, että BF Deluxe soundaa kylmältä tai ylipäätään huonolta.
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka". |
|
Palaampa asiaan nyt kun olen tuon kanssa tässä paininut. Olen testannut tuota nuppia usealla eri bias-asetuksella, mutta ainoastaan tehdasputkilla. Omien testien perusteella en lähtisi tuota jännitettä nostamaan tehtaan ilmoittamasta max. suosituksesta. Soundi kärsi todella paljon kun biasoi esim. tuohon 70% anodihäviöön.
Hieno vahvistin tuo on sinänsä edelleen... Plug'n'play. Vola on ainoa säätö jota olen oikeastaan edes käyttänyt.
rokrokpoprok |
|
Minulla on ollut ongelmia T90:n kanssa. Pistin virrat päälle normaalisti ja standpyn pois, kuului pamaus ja putket välähti. Sen jälkeen vahvistin pimeni. Takuuhuollossa oli avattu, tarkastettu kytkennät, vaihdettu pääteputket. Toinen pääteputki oli vioittunut ja hehkunut punaisena.
Bias oli muuten säädetty arvoon 35mA.
Edelleen kun pistää virrat päälle kuuluu voimakas napsaus,hurinaa ja toinen pääteputkista hehkuu punaisena.Sen jälkeen toimii normaalisti. Täytyy viedä huomenna taas huoltoon.
Onko vielä pitkä matka jonnekkin? |
|
Minulla on ollut ongelmia T90:n kanssa. Pistin virrat päälle normaalisti ja standpyn pois, kuului pamaus ja putket välähti. Sen jälkeen vahvistin pimeni. Takuuhuollossa oli avattu, tarkastettu kytkennät, vaihdettu pääteputket. Toinen pääteputki oli vioittunut ja hehkunut punaisena.
Mulla käy myös pieni välähdys vahvistimessa ku laitan standbyn pois. En oikeastaan huomannut asiaa ennen ekaa keikkaa ku treeniksellä on suht kirkas valaistus. Mitään pamauksia ei kuulu kyllä kuulu. Ihmettelin itekki tuota pientä välähdystä...mutta mulla se oli todella pieni ja en sen kummemmin päätä vaivaa asialla. Vaihdan putket kumminki tässä lähitulevaisuudessa.
Edelleen kun pistää virrat päälle kuuluu voimakas napsaus,hurinaa ja toinen pääteputkista hehkuu punaisena.Sen jälkeen toimii normaalisti. Täytyy viedä huomenna taas huoltoon.
Pienen pieni napsaus kuuluu kyllä mutta jos sitä ei kuuntele niin se on/off nupin napsaus melkein jopa peittää sen...sen verran se napsahtaa. Treeniksen sähköistä johtuu ainakin mulla se hurina mitä toi vahvistin pitää. Päättäriputkien hehkuminen punaisena on sitte erikseen... :) |
|
Nyt kun tuli asiaa ajateltua hetken niin se pieni välähdys tulee powerin päälle laittaessa eikä standbyn kanssa. |
|
Mikko.R: Nyt kun tuli asiaa ajateltua hetken niin se pieni välähdys tulee powerin päälle laittaessa eikä standbyn kanssa.
Tuossa vaiheessa putkilla ei pitäisi olla kuin hehkujännite 6-12V, eli tuskin ainakaan mitään kipinää sisällä iskee? |
|
peittu: Minulla on ollut ongelmia T90:n kanssa. Pistin virrat päälle normaalisti ja standpyn pois, kuului pamaus ja putket välähti. Sen jälkeen vahvistin pimeni. Takuuhuollossa oli avattu, tarkastettu kytkennät, vaihdettu pääteputket. Toinen pääteputki oli vioittunut ja hehkunut punaisena.
Bias oli muuten säädetty arvoon 35mA.
Edelleen kun pistää virrat päälle kuuluu voimakas napsaus,hurinaa ja toinen pääteputkista hehkuu punaisena.Sen jälkeen toimii normaalisti. Täytyy viedä huomenna taas huoltoon.
Tänään pistin taas kokeeksi virrat päälle, väläys,pamaus ja hiljaisuus. Poltti varmaan sulakkeen. Huoltoon män.
Onko vielä pitkä matka jonnekkin? |
|
Tuossa vaiheessa putkilla ei pitäisi olla kuin hehkujännite 6-12V, eli tuskin ainakaan mitään kipinää sisällä iskee?
En ole havainnu ainakaan kipinöitä... Vois jo huolestua. :) Täytynee kokeilla illemmalla ku olen treeniksellä käymässä, että mitä sielä tapahtuu käynnistäessä. Laitan sitten kommenttia tänne. |
|
Jep... Virran päällelaittaessa päätteen driveri putki käy hieman kirkkaampana kuin normisti on. Ei mitn vakavampaa. Antaa ehkä pienen virtapiikin siihen tai sitten se vaan kuuluu asiaan...onneksi on tossa lähipiirissä asiantuntijoita muutama jos tarttee laitetta huoltaa jotenkin. |
|
Testasin oman nupin myös välähdysten varalle. V2 paloi hetken kirkkaalla, vaalealla valolla mutta tasaantui hyvin nopeasti "oikean väriseksi". Kun käytin vahvistimen virrattomana ja pistin uudestaan päälle, ei "välähdystä" enää tapahtunut. Eli kyseessä lienee ennemminkin jokin vika kuin ominaisuus. Niin ja etusputket ei ole enää alkuperäiset.
Ja kuten tuossa mainittiinkin, hurina johtuu pitkälti sähköistä. Jossain hurisee, toisaalla ei.
rokrokpoprok |
okabass
05.04.2011 10:44:46 (muokattu 05.04.2011 10:45:28) | |
|
Jakkeko: Testasin oman nupin myös välähdysten varalle. V2 paloi hetken kirkkaalla, vaalealla valolla mutta tasaantui hyvin nopeasti "oikean väriseksi". Kun käytin vahvistimen virrattomana ja pistin uudestaan päälle, ei "välähdystä" enää tapahtunut.
On normaalia, että joskus jonkun putken hehku syttyy kirkkaammin kuin muut. En ole sellaisissa putkissa muuta tavallisuudesta poikkeavaa havainnut. Ilmiö tapahtuu kylmälle hehkulle (pienempi resistanssi kuin lämpimänä) .
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka". |
|
okabass: On normaalia, että joskus jonkun putken hehku syttyy kirkkaammin kuin muut. En ole sellaisissa putkissa muuta tavallisuudesta poikkeavaa havainnut. Ilmiö tapahtuu kylmälle hehkulle (pienempi resistanssi kuin lämpimänä) .
Juu. Lähinnä viittasin tuohon aikaisempaan "vikakuvaukseen", jonka perusteella vahvistin välähtää aina päälle laitettaessa. Ko. ilmiötä en omassani havainnut.
rokrokpoprok |
|
Niinkuin tossa viitattiinkin niin nimenomaan "kylmänä" käynnistettäessä tapahtuu tämä pieni välähdys. |
|
Eilen hokasin tän nupin ja ostin pois pyörimästä.
Vuosia svt2prolla vedelleenä ekat tunnelmat oli ne, että yksikseen soundi oli magea ja murea. Bändin kanssa taas tämä oli hitusen pettymys. Putkiroso jees, mutta jotenkin soundista puuttuu sellainen kokonaisvaltainen tiukkuus. Ihan vaikka vertaa Ampegin 500w diginuppiin, tässäkin on mielestäni tiukempi soundi. T90:n kanssa alapää oli ikäänkuin levällään. Joko liikaa tai liian vähän. Tai jotain.
Potku tossa kyllä riittää. Ja tietty vertailu svt2pron kanssa on aika julma paikka. Mutta ensikokemukset ne, että hyvin pörisee mutta ei tämä mikään jeesusnuppi ole :) Ok vehjes toki.
I ain't gonna work on Maggie's farm no more |
|
Cornflake: Eilen hokasin tän nupin ja ostin pois pyörimästä.
Vuosia svt2prolla vedelleenä ekat tunnelmat oli ne, että yksikseen soundi oli magea ja murea. Bändin kanssa taas tämä oli hitusen pettymys. Putkiroso jees, mutta jotenkin soundista puuttuu sellainen kokonaisvaltainen tiukkuus. Ihan vaikka vertaa Ampegin 500w diginuppiin, tässäkin on mielestäni tiukempi soundi. T90:n kanssa alapää oli ikäänkuin levällään. Joko liikaa tai liian vähän. Tai jotain.
Potku tossa kyllä riittää. Ja tietty vertailu svt2pron kanssa on aika julma paikka. Mutta ensikokemukset ne, että hyvin pörisee mutta ei tämä mikään jeesusnuppi ole :) Ok vehjes toki.
Näin se menee. SVT:ssä tehtiin asiat 1969 harvinaisen oikein. Jos mennään yksiyiskohtiin, niin vieläkään eivät valmistajat ymmärrä SVT:n kytkennän jujua.
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka". |
|
okabass: Näin se menee. SVT:ssä tehtiin asiat 1969 harvinaisen oikein. Jos mennään yksiyiskohtiin, niin vieläkään eivät valmistajat ymmärrä SVT:n kytkennän jujua.
Onko ton SVT-2Pron:n kytkentä muuten sama kuin orggis SVT:n, lukuunottamatta graafista equa? Jos on niin enpä ihmettele jos 90-Wattinen putkikone ei ihan pärjää napakkuudessa. Keskimääräinen mökä riittää varmasti aika hyvin, mutta kun dynamiittia uupuu, niin saundi kuulostaa löysemmältä, ja onkin sitä.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen |
|
hollstro: Onko ton SVT-2Pron:n kytkentä muuten sama kuin orggis SVT:n, lukuunottamatta graafista equa? Jos on niin enpä ihmettele jos 90-Wattinen putkikone ei ihan pärjää napakkuudessa. Keskimääräinen mökä riittää varmasti aika hyvin, mutta kun dynamiittia uupuu, niin saundi kuulostaa löysemmältä, ja onkin sitä.
Muistaakseni kytkentä on sama.
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka". |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
