Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Limiter
1
saturnzreturn
24.11.2009 11:39:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin itselleni kakkos-bassonupiksi Ampegin B-3:sen, joka on 150W transistori peli. Vehkeessä on limiter-ledi, jonka vilkkuminen ohjekirjan mukaan "..illuminates whenever the amplifier is near full output indicating that the internal limiter is keeping the output from distorting".
 
Vahvistimessa on Gain (pre-volume) ja Master Volume. Mikähän mahtaa olla syynä jos limiter valo alkaa vilkahdella jo näiden kahden volumen ollessa noin puolessa välissä? Ekvalisaattorin pois kytkeminen auttaa asiaa (niinkuin myös bass- ja drive-potikoiden alaspäin ruuvaaminen), mutta soundi huononee. Aiheutanko vahinkoa kaiuttimilleni, jos soitan tällä laitteella siten, että limiter on koko ajan pelissä mukana, mutta volumeiden puolesta kyse ei ole missään nimessä luukuttamisesta.
 
my wallet's fat and so is my head
Basismi
24.11.2009 13:45:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikähän mahtaa olla syynä jos limiter valo alkaa vilkahdella jo näiden kahden volumen ollessa noin puolessa välissä?
 
Tehot alkaa olla täysmääräisesti käytössä. Aika normaalia että jälkimmäinen puolisko potikoiden säätövarasta on "ylimääräistä".
 
Aiheutanko vahinkoa kaiuttimilleni, jos soitan tällä laitteella siten, että limiter on koko ajan pelissä mukana, mutta volumeiden puolesta kyse ei ole missään nimessä luukuttamisesta.
 
Tuskin, eiköhän se limitteri ole ihan tuota varten siihen nuppiin laitettu. Löytyykö vahvarista vielä erikseen klippi-ledi?
 
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
saturnzreturn
24.11.2009 15:42:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Basismi: Tehot alkaa olla täysmääräisesti käytössä. Aika normaalia että jälkimmäinen puolisko potikoiden säätövarasta on "ylimääräistä".
 
Täytyy todeta, että ei ainakaan kuulosta siltä; tämä laite on 150W ja olen saanut enemmän pumppua irti alle 100W:istakin.
 
Tuskin, eiköhän se limitteri ole ihan tuota varten siihen nuppiin laitettu. Löytyykö vahvarista vielä erikseen klippi-ledi?
 
Kyllä joo löytyy. Limiterin ledi tosin alkaa vilkkumaan lähes millä säädöillä tahansa ennen klippi lediä... Voisko joku selittää mikä tuo klippi edes on ja ylipäätänsä miten näitä transistorivehkeitten säätöjä kuuluu vatkata kun löytyy graafista ekvalisaattoria ja kaikkee helvetin vilkkuvia ledejä mistä ei ota selkoo.. Manuaalissa sanottiin klipistä jotain, että gain pitäisi säätää sille kohdalle, että klip-led vilkkuu silloin kun soittotatsi on rankka.
 
my wallet's fat and so is my head
pekezu
24.11.2009 16:44:02
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saturnzreturn: Täytyy todeta, että ei ainakaan kuulosta siltä; tämä laite on 150W ja olen saanut enemmän pumppua irti alle 100W:istakin.
 

 
Kyllä joo löytyy. Limiterin ledi tosin alkaa vilkkumaan lähes millä säädöillä tahansa ennen klippi lediä... Voisko joku selittää mikä tuo klippi edes on ja ylipäätänsä miten näitä transistorivehkeitten säätöjä kuuluu vatkata kun löytyy graafista ekvalisaattoria ja kaikkee helvetin vilkkuvia ledejä mistä ei ota selkoo.. Manuaalissa sanottiin klipistä jotain, että gain pitäisi säätää sille kohdalle, että klip-led vilkkuu silloin kun soittotatsi on rankka.

 
Klippiledi on etuasteen gain-säätöön riippuvainen. Kun klippiledi välkkyy, on etuaste säröytymiskynnyksellä. Tämä vilkkuminen ei haittaa ja useimmissa vahvareissa saundi on selkeimmillään, kun etuasteen klippiledi vilkkuu.
 
Limitteri on sitä varten, että kun signaalin voimakkuus lähestyy päätetehon ääripäätä, se leikkaa yli menevän mökän pois, jottei vahvistin rupea tuottamaan päätesäröä ja näin riko kaappia.
 
Vola kannattaa säätää siten, että ajat etuasteen niin, että tosiaan rankalla tatsilla klippivalo välkähtelee. Sen jälkeen säädät volumesta mökän sopivalle. Jos limitteri alkaa huutaa, ei kannata hirveästi kovemmalle laittaa, sillä ääntä tuskin lähtee paljoa lisää.
 
Miksi sitten volumessa on niin järkyttävästi ylimääräistä? Eq-asetukset ja basson soundi vaikuttavat siihen, miten paljon volumea voi avata ennen tehojen loppumista. Jos vedät equn tasaiseksi, voit varmasti avata volumea enemmän, mutta jos korostat (esimerkiksi ja erityisesti bassoja) jotain taajuuskaistaa, nousee samalla yleinen volyymi. Leikkaa alapäätä ja korosta ala- tai ylämiddlejä, jopa molempia, saundimieltymyksen mukaan. Näin saa pienestäkin vahvistimesta riittävästi meteliä pellolle. Hymyequlla saa tehot loppumaan tehokkaistakin vehkeistä heti kättelyssä.
 
Kamat kusee, ei ihmiset.
Teijo K.
24.11.2009 16:48:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saturnzreturn: Täytyy todeta, että ei ainakaan kuulosta siltä; tämä laite on 150W ja olen saanut enemmän pumppua irti alle 100W:istakin.
 
Toi on tosi mitätön ero tehoissa. Onko samalla kaapilla? Laskennallinenkin ero äänenpaineissa olis jotain 1,5 db luokkaa. Äkkiä menee tommoset senkin piikkiin että eri firmat ilmoittaa tehot eri tavalla. Siihen kun ei ole mitään standardia miten se teho mitataan.
 
Kyllä mä epäilen että tehot vaan loppuu kesken. Jos haluaa sellaista matalaa jyhmettä niin 150w on hiton vähän.
 
"80-lukuinen Tuomari Nurmio putosi tyhjään kaivoon ja jalat katkes"-soundi. -Jannu
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
saturnzreturn
24.11.2009 17:24:43 (muokattu 24.11.2009 17:25:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pekezu: Klippiledi on etuasteen gain-säätöön riippuvainen. Kun klippiledi välkkyy, on etuaste säröytymiskynnyksellä. Tämä vilkkuminen ei haittaa ja useimmissa vahvareissa saundi on selkeimmillään, kun etuasteen klippiledi vilkkuu.
 
Limitteri on sitä varten, että kun signaalin voimakkuus lähestyy päätetehon ääripäätä, se leikkaa yli menevän mökän pois, jottei vahvistin rupea tuottamaan päätesäröä ja näin riko kaappia.
 
Vola kannattaa säätää siten, että ajat etuasteen niin, että tosiaan rankalla tatsilla klippivalo välkähtelee. Sen jälkeen säädät volumesta mökän sopivalle. Jos limitteri alkaa huutaa, ei kannata hirveästi kovemmalle laittaa, sillä ääntä tuskin lähtee paljoa lisää.
 
Miksi sitten volumessa on niin järkyttävästi ylimääräistä? Eq-asetukset ja basson soundi vaikuttavat siihen, miten paljon volumea voi avata ennen tehojen loppumista. Jos vedät equn tasaiseksi, voit varmasti avata volumea enemmän, mutta jos korostat (esimerkiksi ja erityisesti bassoja) jotain taajuuskaistaa, nousee samalla yleinen volyymi. Leikkaa alapäätä ja korosta ala- tai ylämiddlejä, jopa molempia, saundimieltymyksen mukaan. Näin saa pienestäkin vahvistimesta riittävästi meteliä pellolle. Hymyequlla saa tehot loppumaan tehokkaistakin vehkeistä heti kättelyssä.

 
Kiitoksia tästä! Tähän astisessa sisäänajossa on ollut käytössä iso hymy-eq.
 
Toi on tosi mitätön ero tehoissa. Onko samalla kaapilla? Laskennallinenkin ero äänenpaineissa olis jotain 1,5 db luokkaa. Äkkiä menee tommoset senkin piikkiin että eri firmat ilmoittaa tehot eri tavalla. Siihen kun ei ole mitään standardia miten se teho mitataan.

Kyllä mä epäilen että tehot vaan loppuu kesken. Jos haluaa sellaista matalaa jyhmettä niin 150w on hiton vähän.

 
Samalla kaapilla joo.
 
En usko että teho loppuu kesken, jos tosta nyt kokeilee vähän aikaa ruuvailla ilman equa/vähän järkevämmillä eq-säädöillä soundia pihalle. Hermo vaan meinas mennä heti kun ei laitteet toimi niinkuin basistin ajatus. Mökää voi irrota, mutta kysymys kuuluukin sitten saanko mieleiseni soundin aikaiseksi sopivalla volyymilla.
 
my wallet's fat and so is my head
Rantsula
25.11.2009 10:49:44 (muokattu 25.11.2009 10:50:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Leikkaa vähän (3Db:tä) niitä kaikkein matalimpia taajuuksia pois sillä eq:lla, niin mä olen joutunut liian pienellä vahvarilla operoidessani tekemään. Muuten voit pitää Eq:n samana.
 
JoKo
25.11.2009 10:59:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos haluaa sellaista matalaa jyhmettä niin 150w on hiton vähän
 
Soittelen paljon sellaista matalaa jyhmettä eli dub-reggae-rytmimusa osastoa 100w vahvistimella, hyvin on riittänyt. Kai se on paljon kaapistakin kiinni...
 
Johannes_t
25.11.2009 12:58:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JoKo: Soittelen paljon sellaista matalaa jyhmettä eli dub-reggae-rytmimusa osastoa 100w vahvistimella, hyvin on riittänyt. Kai se on paljon kaapistakin kiinni...
 
Transistorivahvistin?
 
JoKo
25.11.2009 15:05:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Transistorivahvistin?
 
Ei, kyllä siinä putket on.
 
Johannes_t
25.11.2009 15:24:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JoKo: Ei, kyllä siinä putket on.
 
Niin vähän arvelinkin. Se on vähän, eli täysin, eri juttu.
 
molder
25.11.2009 17:49:34 (muokattu 25.11.2009 17:55:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

saturnzreturn: Kiitoksia tästä! Tähän astisessa sisäänajossa on ollut käytössä iso hymy-eq.
En usko että teho loppuu kesken, jos tosta nyt kokeilee vähän aikaa ruuvailla ilman equa/vähän järkevämmillä eq-säädöillä soundia pihalle. Hermo vaan meinas mennä heti kun ei laitteet toimi niinkuin basistin ajatus. Mökää voi irrota, mutta kysymys kuuluukin sitten saanko mieleiseni soundin aikaiseksi sopivalla volyymilla.

 
Totta on, että noi watit ei aina kerro volumen tasoa. 150w tehoa trankusta on vähän bassotaajuuksien äänenpaineiden liikutteluun.Millä bassolla skulailet ja onko kielet vaihdettu ja mikit säädetty sopivalle korkeudelle jne. Joskus bassoläjän paikan vaihto kämpällä ( vaikka nurkkaan ) ja muutenkin balanssien tsekkaus auttaa. Hakkaako rumpali hulluna ja Kitaristi voisko niistää vähän alataajuuksia jne. Noilla konsteilla voi tulla muutama "db" ja selkeyttä yhtäkkiä lisää.
 
"The SOUND of VOLUME"
Teijo K.
25.11.2009 20:01:17
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Johannes_t: Niin vähän arvelinkin. Se on vähän, eli täysin, eri juttu.
 
Näin, koska putkivahvarin tehot ilmoitetaan myös puhtaana tehona, ja siinä pystyy käyttämään myös sen päätesäröalueen hyödyksi, joten on ihan turha sotkea nillä tätä keskustelua.
 
"80-lukuinen Tuomari Nurmio putosi tyhjään kaivoon ja jalat katkes"-soundi. -Jannu
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
Basismi
26.11.2009 21:49:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos särö kelpaa niin kyllä trankustakin saa enempi mökää ulos. Ajelee vaikka tuota ampeggia niin täysillä kuin lähtöö.
 
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
Teijo K.
26.11.2009 21:55:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Basismi: Jos särö kelpaa niin kyllä trankustakin saa enempi mökää ulos. Ajelee vaikka tuota ampeggia niin täysillä kuin lähtöö.
 
Ja saa kajareista kivoja kesähattuja.
 
"80-lukuinen Tuomari Nurmio putosi tyhjään kaivoon ja jalat katkes"-soundi. -Jannu
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
jopasoli
27.11.2009 09:15:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teijo K.: Ja saa kajareista kivoja kesähattuja.
 
Olen tätä lukenut jostain ennenkin, mutta miksi trankkuvahvistimen särö hajottaa kaapin helposti, mutta putkivahvistin ei?
 
Tämä ei ole provoa.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti