Muusikoiden.net
07.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Ebs ProLine 2x10 elementit
1 2
PBbass62
05.09.2009 18:09:27 (muokattu 05.09.2009 18:30:22)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro! Olisiko kellään Ebs miehistä(naisista)sisäpiiri tietoa mitä elementtejä Proline 2x10 kaapissa käytetään? Elementissä lukee Eminence ja Ebs 10A. 10A voisi viitata esim. Gamma 10A http://uraltone.com/kauppa/product_ … &XTCsid=d3qkri30pt79j3p745bb92dhm4. Googlesta löytyi mielenkiintoinen keskustelu samasta aiheesta http://www.talkbass.com/forum/archive/index.php/t-199692.html Kiitos jo etukäteen.
 
Onko vielä pitkä matka jonnekkin?
Lökis
05.09.2009 21:14:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Iltaa
 
Hyvin todennäköisesti eminencen valmistamat elementit. Eminence tekee muille valmistajille ns. oem tuotteita, eli valmistavat elementit tilaajien speksien mukaan ja lätkäisevät elementit persukseen sitten tilaajan nimen...Esim EBS 10A. 100% varmuutta tästä tapauksesta tietenkään ei ole.
 
himppe
07.09.2009 13:51:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä mulla alkaa mennä usko kaupallisiin bassokaappeihin aivan täysin.
 
Proline 210 maksaa uutena 899€ ja sit siinä käytetään muutaman kympin hintaisia elementtejä, joissa on xmax 1.6mm! Tuolla 55cc iskutilavuudella ei poijjaat paljoa juhlita, saati soitella bassoa...
 
Sikamaisen rahastuksen makua, sanon minä!
 
MPU
07.09.2009 13:55:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites se Fitzmaurice sanoikaan, kaapit tehdään niinkuin tehdään koska a) aina on tehty näin ja b) nää menee kaupaksi.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
himppe
07.09.2009 14:05:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Mites se Fitzmaurice sanoikaan, kaapit tehdään niinkuin tehdään koska a) aina on tehty näin ja b) nää menee kaupaksi.
Marko

 
Jep. Ja kun kaapista loppuu hönkä (kuten tuollaisilla elementeillä toteutetusta värkistä äkkiä loppuu), kaveri menee kauppaan ja ostaa toisen samanmoisen nykyisen rinnalle.
 
Hyvä bisnes, ei voi muuta sanoa!
 
Johannes_t
07.09.2009 14:21:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yks vahvistin/kajarirakentaja ihmetteli EBS 410:n hintaa ja teetti ko. kaapille muutaman testin. Totesi, ettei pystyisi yhtä laadukasta kaappia toteuttamaan halvemmalla.
 
Tiedä sitten, jos vaikka mnetistä löytyy pätevämpiä kavereita.
 
himppe
07.09.2009 14:34:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Johannes_t: Yks vahvistin/kajarirakentaja ihmetteli EBS 410:n hintaa ja teetti ko. kaapille muutaman testin. Totesi, ettei pystyisi yhtä laadukasta kaappia toteuttamaan halvemmalla.
 
Tiedä sitten, jos vaikka mnetistä löytyy pätevämpiä kavereita.

 
Mielenkiintoista! Kerrotko tarkemmin, mitä nämä testit olivat?
 
PBbass62
07.09.2009 18:53:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

peittu: Moro! Olisiko kellään Ebs miehistä(naisista)sisäpiiri tietoa mitä elementtejä Proline 2x10 kaapissa käytetään? Elementissä lukee Eminence ja Ebs 10A. 10A voisi viitata esim. Gamma 10A http://uraltone.com/kauppa/product_ … &XTCsid=d3qkri30pt79j3p745bb92dhm4. Googlesta löytyi mielenkiintoinen keskustelu samasta aiheesta http://www.talkbass.com/forum/archive/index.php/t-199692.html Kiitos jo etukäteen.
 
Eli toinen elementti särisee, pölykupin reuna irti(pikaliimalla joku korjannut) Mietin vain vaihdanko toisen vai molemmat elementit uusiin. Olisiko hyviä ehdotuksia?
 
Onko vielä pitkä matka jonnekkin?
MPU
07.09.2009 19:06:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos se särinä tulee siitä pölykupin irtonaisesta reunasta niin korjaa se ja kuuntele josko loppuu.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
PBbass62
07.09.2009 19:11:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Jos se särinä tulee siitä pölykupin irtonaisesta reunasta niin korjaa se ja kuuntele josko loppuu.
Marko

 
Testasin sen jo valitettavasti, tuli perinteinen ketsuppipullo ilmiö. Nyt liimaa on joka paikassa. Särinä ei loppunut.
 
Onko vielä pitkä matka jonnekkin?
himppe
07.09.2009 20:12:43 (muokattu 07.09.2009 20:13:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

peittu: Eli toinen elementti särisee, pölykupin reuna irti(pikaliimalla joku korjannut) Mietin vain vaihdanko toisen vai molemmat elementit uusiin. Olisiko hyviä ehdotuksia?
 
Thomannilta saa noita Gamma 10 -elementtejä hintaan 55€.
Minusta ne tosin ovat speksiensä puolesta melkein huonoimpia mahdollisia bassokaappikäyttöön. Tuo EBS Proline 210 kestää vain 25 wattia ennen liikepoikkeaman loppumista. Valmistaja tietysti ilmoittaa sähköisen tehonkeston, joka on tässä tapauksessa 400W. Naurettavaa, sanon minä!
 
Samaan koteloon ja todennäköisesti samalla virityksellä menisi aika passelisti 2kpl Deltalite 2510:ia. Ne toistaisivat vähän alemmas ja saisit samasta kotelosta ~8-9dB enemmän äänenpainetta eli reilusti yli 2x nykyistä enemmän. Deltalitet sietäisivät tehoakin jo 130W. Samalla kaapin paino kevenee jokusella kilolla eli kasvaneen äänenpaineen lisäksi sulle jää vähemmän roudattavaa.
 
jars
07.09.2009 21:33:28 (muokattu 07.09.2009 21:34:06)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

himppe: Thomannilta saa noita Gamma 10 -elementtejä hintaan 55€.
Minusta ne tosin ovat speksiensä puolesta melkein huonoimpia mahdollisia bassokaappikäyttöön. Tuo EBS Proline 210 kestää vain 25 wattia ennen liikepoikkeaman loppumista. Valmistaja tietysti ilmoittaa sähköisen tehonkeston, joka on tässä tapauksessa 400W. Naurettavaa, sanon minä!
 
Samaan koteloon ja todennäköisesti samalla virityksellä menisi aika passelisti 2kpl Deltalite 2510:ia. Ne toistaisivat vähän alemmas ja saisit samasta kotelosta ~8-9dB enemmän äänenpainetta eli reilusti yli 2x nykyistä enemmän. Deltalitet sietäisivät tehoakin jo 130W. Samalla kaapin paino kevenee jokusella kilolla eli kasvaneen äänenpaineen lisäksi sulle jää vähemmän roudattavaa.

 
Niin meinaat että EBS:n jampat eivät olisi huomioineet tätä mainitsemaasi 22 euroa kalliimpaa, vähemmän painavaa elementtiä kyseisen kaapin suunnitteluvaiheessa vaan katsoivat parhaaksi käyttää elementtejä jotka ovat "speksiensä puolesta melkein huonoimpia mahdollisia bassokaappikäyttöön"?
 
En väitä että olisin perehtynyt elementtien sielunmaailmaan mutta tuon väittämän perusteella en lähtisi kyllä elementtejä vaihtamaan. Jos siis kyseisen kaapin omistaisin.
 
Ruumis päättyy kenkiin. - Anders 5v.
bize
07.09.2009 21:57:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

himppe: Thomannilta saa noita Gamma 10 -elementtejä hintaan 55€.
Minusta ne tosin ovat speksiensä puolesta melkein huonoimpia mahdollisia bassokaappikäyttöön. Tuo EBS Proline 210 kestää vain 25 wattia ennen liikepoikkeaman loppumista. Valmistaja tietysti ilmoittaa sähköisen tehonkeston, joka on tässä tapauksessa 400W. Naurettavaa, sanon minä!
 
Samaan koteloon ja todennäköisesti samalla virityksellä menisi aika passelisti 2kpl Deltalite 2510:ia. Ne toistaisivat vähän alemmas ja saisit samasta kotelosta ~8-9dB enemmän äänenpainetta eli reilusti yli 2x nykyistä enemmän. Deltalitet sietäisivät tehoakin jo 130W. Samalla kaapin paino kevenee jokusella kilolla eli kasvaneen äänenpaineen lisäksi sulle jää vähemmän roudattavaa.

 
Tähän täytyy nyt todeta, että vaihdoin itsekin WinISD:hen sokeasti luottaen erääseen 2x10:n kauneimman käyrän ao kotelossa tuottavat eminencen neodyymit, basslite jotkut. Vaan eipä tuo paljoa häävimmäksi muuttunut, vaikka paperila piti tulla tasaisempaa toistoa 5 db:tä lujempaa. Maksimiliikepoikkeama toki kasvoi mutta samalla katosi kaikki keskialueen erottelu. 2x10:llä ei voi oikein saada kaikkea optimisti toistetua, mikä lienee huomioitu noissa EBS:nkin "väärissä" elementeissä. Tai miksei, jos olis jakari ja toinen elementti pitkä- ja toinen lyhytiskuinen esim. kitaraelementti..
 
Johannes_t
07.09.2009 22:17:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

himppe: Mielenkiintoista! Kerrotko tarkemmin, mitä nämä testit olivat?
 
Valitettavasti en tarkemmin tiedä (lue: ymmärrä), kaiken näköistä käppyrää se sai aikaseks. Ko. hahmo on toiminut ääniteknikkona muutaman vuosikymmenen ja sittemmin rakentanut ja suunnitellut mm. ravintoloihin äänentoistojärjestelmiä.
 
PBbass62
07.09.2009 22:22:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

peittu: Moro! Olisiko kellään Ebs miehistä(naisista)sisäpiiri tietoa mitä elementtejä Proline 2x10 kaapissa käytetään? Elementissä lukee Eminence ja Ebs 10A. 10A voisi viitata esim. Gamma 10A http://uraltone.com/kauppa/product_ … &XTCsid=d3qkri30pt79j3p745bb92dhm4. Googlesta löytyi mielenkiintoinen keskustelu samasta aiheesta http://www.talkbass.com/forum/archive/index.php/t-199692.html Kiitos jo etukäteen.
 
Laitoin meiliä ebs:lle. Katotaan mitä vastaavat.
 
Onko vielä pitkä matka jonnekkin?
M.Hanski
09.09.2009 09:11:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jars: Niin meinaat että EBS:n jampat eivät olisi huomioineet tätä mainitsemaasi 22 euroa kalliimpaa, vähemmän painavaa elementtiä kyseisen kaapin suunnitteluvaiheessa vaan katsoivat parhaaksi käyttää elementtejä jotka ovat "speksiensä puolesta melkein huonoimpia mahdollisia bassokaappikäyttöön"?
 
Tuotakin komeroa tehdään massatuotantona, ja elementtivalinnan takana on varmasti kompromissi elementin sisäänostohinnan ja suorituskyvyn välillä. Kumpi painaa enemmän vaakakupissa on täysin firman sisäisistä voimasuhteista kiinni (osto-osasto vs. suunnitteluinssit).
 
Johannes_t
09.09.2009 09:14:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

unskelotti: Tuotakin komeroa tehdään massatuotantona, ja elementtivalinnan takana on varmasti kompromissi elementin sisäänostohinnan ja suorituskyvyn välillä. Kumpi painaa enemmän vaakakupissa on täysin firman sisäisistä voimasuhteista kiinni (osto-osasto vs. suunnitteluinssit).
 
Sillon kun noita Proline-kaappeja on ruvettu tekemään, EBS:n miehitys oli kaksi henkilöä ;)
 
Visuaalinen suunnittelu tosin oli ulkoistettu.
 
M.Hanski
09.09.2009 09:15:21 (muokattu 09.09.2009 09:25:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Johannes_t: Sillon kun noita Proline-kaappeja on ruvettu tekemään, EBS:n miehitys oli kaksi henkilöä ;)
 
No hemmetti, silloinhan kaikki asiat on voitu ratkaista painimalla.
 
Edit: Niin, ja eihän tuollaisia massatuotantobassokaappeja hifimielessä suunnitellakaan. Jos käytetyt elementit säröttävät sopivasti ennen pohjaamista, niin sehän saattaa soundata ihan hyvältä.
 
PBbass62
09.09.2009 14:27:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

peittu: Laitoin meiliä ebs:lle. Katotaan mitä vastaavat.
 
Ebs:ltä vastattin näin (The speakers in the EBS-210 are called EBS-10A, 8 ohms 200W and are made by Eminence US). No tämän minä tiesinkin. Uusi elementti Soundatalla 110 euroa. Täytyy miettiä.....
 
Onko vielä pitkä matka jonnekkin?
M.Hanski
09.09.2009 14:30:35 (muokattu 09.09.2009 14:33:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

peittu: Ebs:ltä vastattin näin (The speakers in the EBS-210 are called EBS-10A, 8 ohms 200W and are made by Eminence US). No tämän minä tiesinkin. Uusi elementti Soundatalla 110 euroa. Täytyy miettiä.....
 
Hommaa vaan samanlainen kuin hajonnutkin, jos soundipolitiikka ennen hajoamista on tyydyttänyt.
 
Edit: Tai no, kokeile jotain vähän joustavampaa liimaa. Pölykupin ja kartion kontaktipinta on aika pieni, joten liimaa vaan huolellisesti saumakohtaan ja esim. kaljapullo huolellisesti keskelle pölykuppia painoksi.
 
Tsekkaa myös, ettei elementin liitinpanelista puhekelalle menevät johtimet särise kartiota vasten.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti