Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: nupin ja kaapin tehoista?
1 2
calster
14.05.2008 15:16:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikä olisi ihanteellinen tehosuhteutus nupin ja kaapin kanssa?.
 
Esim. -> nuppi antaa 300w rms" 8 ohms JA kaapin tehonkesto on 200w @ 8 ohms.
Onko tuossa kenties vaara että esimerkiksi kaappi rikkoutuu?.
 
Rantsula
14.05.2008 17:08:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuskin on vaaraa, ite käyttäisin kyllä.
Pro suositushan on että vahvistintehoa tuplana kaapin tehonkestoon nähden. Siis vahvistin vaikka 200W, 100W tehonkestoiseen kaiuttimeen.
Liian pienillä vahvistimilla rikotaan kaiuttimia helpommin.
Tietenkin jos tehosuhde rupeaa olemaan 1/10, niin silloin on vaara että elementit poksuu.
 
Bassomaanikko
Seba
14.05.2008 18:09:48 (muokattu 14.05.2008 18:12:54)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä mä mieltäisin ihan toisinpäin ton homman eli 300w antavaan nuppiin 600w kestävä kaappi?
 
Itse en ainakaan lähtisi 300W nupilla luukuttamaan 150-200W kaappeja. tulee reissu elementtikauppaan hyvin äkkiä.
 
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla millä perusteella liian pieni vahvistin rikkoo kaapin?
 
Ampegin 300W Svt:tä suositellaan ja käytetään usein 800W rantiksen partnerina. Miksi se kaappi muka sitä hajoaisi?
 
Teijo K.
14.05.2008 18:11:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuskin on vaaraa, ite käyttäisin kyllä.
Pro suositushan on että vahvistintehoa tuplana kaapin tehonkestoon nähden. Siis vahvistin vaikka 200W, 100W tehonkestoiseen kaiuttimeen.
Liian pienillä vahvistimilla rikotaan kaiuttimia helpommin.
Tietenkin jos tehosuhde rupeaa olemaan 1/10, niin silloin on vaara että elementit poksuu.

 
Tää kyllä on alunperin annettu PA-kaappeja ajatellen. Kyllä sitä voi jossain tapauksissa varmaan soveltaa bassollekin, jos on pillikaappi ja trankkunuppi.
 
Lälly, humanisti, puuseppä. Basisti.
Alkuperäiskokoonpano
jvakeva
14.05.2008 18:18:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lainaus:;
 
"Tehoa tarvitaan
Kuten usein on kuultu todettavana, tehoa ei ole koskaan liikaa. Ei edes silloin kun teho ylittää selvästi kaiuttimien tehonkeston. Kaiuttimet hajoavatkin useimmiten liian pienellä kuin suurella vahvistimella. Kun pienestä vahvistimesta loppuu teho kesken kasvaa sen särö voimakkaasti. Usein kuulee väitteitä, että särö rikkoo kaiuttimen. Tämä ei aivan pidä paikkaansa. Särö ei sinänsä riko kaiutinta, mutta se on merkki siitä, että vahvistimen teho on loppumassa ja signaali leikkautuu ja kompressoituu ja kaiuttimeen kohdistuva jatkuva kokonaiskuormitus kasvaa merkittävästi. Vahvistimen yliohjausta ei välttämättä kuulla kovin helposti ja siksi saatetaan olla tilanteessa, missä korkeiden taajuuksien taso nousee muuta aluetta enemmän, koska esimerkiksi bassotaajuuksilla on jo saavutettu vahvistimen suurin teho. Tasoa edelleen lisäämällä kasvaa vain niiden, pääasiassa korkeiden taajuuksien taso ja pian herkkien diskanttielementtien tehonkesto ylittyy.
"
 
Bassoneuvos
Kallekorvola
14.05.2008 18:30:36 (muokattu 14.05.2008 18:31:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse en ainakaan lähtisi 300W nupilla luukuttamaan 150-200W kaappeja. tulee reissu elementtikauppaan hyvin äkkiä.
 
sanoisin, että ei kaapeille tee hyvää luukuttaa (sikäli kun luukutuksella vielä tarkoitetaan täysillä soittamista) millään vahvistimella. kyllä se rikkoo elementit ennen pitkää. kuinka kauan kestää, ja soundaako hyvältä vai pahalta, onkin sitten eri juttu.
 
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla millä perusteella liian pieni vahvistin rikkoo kaapin?
 
sillä perusteella, että tehorajan ylittyessä vahvistin tuottaa kanttiaaltoa, joka repii kaiuttimen tai polttaa puhekelan ennenpitkää.
 
asiaa voi testata 9 voltin patterilla. kaiutinkaapeli vahvistimesta irti, +napa plugin kärkeen kiinni, -napa plugin varteen. sitten tarkkailee mitä kaiutin tekee. tässä on siis kanttiaallon +vaihe pysäytettynä. patteri toisin päin ja näkee -vaiheen. tämän jälkeen kuvittelee mitä tapahtuu kun voltteja on vaikka 40, ja kaiutin vaihtaa asentoa päästä päähän esim. 40 kertaa sekunnissa.
 
Ampegin 300W Svt:tä suositellaan ja käytetään usein 800W rantiksen partnerina. Miksi se kaappi muka sitä hajoaisi?
 
johtunee siitä, että ko.kaappi ja vahvistin on suunniteltu yhdeksi yksiköksi, jossa toisten mielestä on "se paras soundi". ei se kaappi valitettavasti ole paljoa sen enempää "turvassa", vaikka siinä olis tehonkestoa triplasti enemmän kuin mitä vahvistin antaa ulos. alunperin svt-kaappi taisi olla muuten 400w tehonkestoltaan, ja yhtälailla se oli "suositeltu vaihtoehto" silloinkin.
 
E: yllä kirjoitettu selkeästi. myöhästyin.
 
Seba
14.05.2008 19:49:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ok. Näin sitä oppii uutta joka päivä. Ja mää ku luulin olevani turvassa kaappeineni :)
 
Teijo K.
14.05.2008 19:56:13
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ok. Näin sitä oppii uutta joka päivä. Ja mää ku luulin olevani turvassa kaappeineni :)
 
Oot sää sulla on putkinuppi ja homma on täysin eri, nyt ei ehi selittään mut tuun myöhemmin uudestaan. Ei muuta kun kovaa soittoa.
 
Lälly, humanisti, puuseppä. Basisti.
Alkuperäiskokoonpano
jvakeva
15.05.2008 18:13:01
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaiken saa rikki, jos haluaa.
 
Bassoneuvos
Basismi
15.05.2008 19:07:16 (muokattu 15.05.2008 19:08:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sitten kun on nupissa tehoa ja kaapissa kestoa reilusti yli tarpeen, ollaan turvallisilla vesillä.
 
Ampegin 300W Svt:tä suositellaan ja käytetään usein 800W rantiksen partnerina.
 
Rantiksessa ei ole pilliä joten sille voi huoletta antaa vähän säröäkin.
 
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
Teijo K.
15.05.2008 19:23:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sitten kun on nupissa tehoa ja kaapissa kestoa reilusti yli tarpeen, ollaan turvallisilla vesillä.
 

 
Rantiksessa ei ole pilliä joten sille voi huoletta antaa vähän säröäkin.

 
Onhan sitä pillillistäkin versiota. Kyse on trankku ja putkisärön eroista, ennemmin. Pillillistä. Hieno sana.
 
Lälly, humanisti, puuseppä. Basisti.
Alkuperäiskokoonpano
Basismi
15.05.2008 23:44:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onhan sitä pillillistäkin versiota. Kyse on trankku ja putkisärön eroista, ennemmin. Pillillistä. Hieno sana.
 
Katos, oon tippunut kehityksen kelkasta. :)
No tuota yhdistelmää tuskin kovin usein tarvii särölle asti rääkätä kuitenkaan?
 
Basso murisee kuin voissa paistettu pantteri.
calster
16.05.2008 12:29:24 (muokattu 16.05.2008 12:30:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Huoleni oli juurikin se että nuppi puskee 100 wattia enemmän(RMS 300w 8 ohms) kuin taas tuon kaapin RMS on 200w @ 8 ohms.
NYT on SVT15-E ja Little Mark 2 nuppi hallussa vihdoinkin ja ei ole mitään "rosoääniä ilmennyt.
Yhdet reenit takana ja uskoisin että kestämään tulee kaappi. Varsin hienosti pelittää ja saundaa, ihan siis kovimmillakin volumeilla. Ei ala särkemään eikä paukkumaan.
Soi muuten tuo loota todella lujaa!
 
Finite Fear
16.05.2008 14:22:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkäs minulla henkilökohtaisesti on kokemusta. Eli viime reeneissä oli kyllä lähellä leikatakiinni kun alkoi palanut kela haisemaan, ittselläni on Warwick profet 3.2 ja HB 115h ja HB 410h.. Kyllä se herkkyys myös vaikuttaa tehokestoon.
 
Cheri basic
jvakeva
16.05.2008 19:01:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se herkkyys myös vaikuttaa tehokestoon.
 
Ei suoranaisesti.
 
Bassoneuvos
saturnzreturn
20.07.2008 17:34:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aina oppii jotain uutta. Onko vaaraa esim. asentaa 60W putkinuppi kahteen 1x15 pillittömään umpikaappiin joiden elementit (kumpainenkin) on tehonkestoltaan 600W?
 
my wallet's fat and so is my head
jazbaz
22.07.2008 11:47:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aina oppii jotain uutta. Onko vaaraa esim. asentaa 60W putkinuppi kahteen 1x15 pillittömään umpikaappiin joiden elementit (kumpainenkin) on tehonkestoltaan 600W?
 
Alitehoisen vahvistimen aiheuttama ongelma kaiuttimelle johtuu nimenomaan transistorivahvistimen päätekivien yliohjautumisesta. Putkivahvistimella tätä ongelmaa ei ole, vaan pääteputkien säröyttämä soundi on suorastaan magee.
 
"Bass sings Bles-sings"
UncleFester
22.07.2008 11:58:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka paljon alitehoa sillä vahvistimella kestää olla, ettei liikuta vaaravyöhykkeellä jos luukutetaan hieman kovempaakin?
 
Esim. Nuppi antaa 8 ohmiin 300W ja 4 ohmiin 500W. Kaapin tehonkesto on 400W RMS. Jos kaksi 400W, 8ohmin kaappia olisi kytkettynä rinnan vahvistimeen, joka jakaa 500W näiden kahden kesken, niin liikutaanko vaarallisilla vesillä?
 
"Se mennee siittä pallojen kohalta."
hollstro
22.07.2008 12:20:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka paljon alitehoa sillä vahvistimella kestää olla, ettei liikuta vaaravyöhykkeellä jos luukutetaan hieman kovempaakin?
 
Esim. Nuppi antaa 8 ohmiin 300W ja 4 ohmiin 500W. Kaapin tehonkesto on 400W RMS. Jos kaksi 400W, 8ohmin kaappia olisi kytkettynä rinnan vahvistimeen, joka jakaa 500W näiden kahden kesken, niin liikutaanko vaarallisilla vesillä?

 
Toi on ihan normisetti, eli ei vaaraa. Kaksi asiaa pitää muistaa:
- kaiutin menee takuulla rikki jos alitehoisella trankkuvahvistimella soitaa niin että päätease menee särölle. Tällöin se syöttää kanttiaaltoa tai on jopa oikosulussa ja puhekelaan menee rajusti enemmän virtaa kuin mitä se kestää. Putkivahvistimessa asia on toisin, eli sitä voi luukuttaa täysillä kunhan kaiuttimen tehonkestoa ei ylitetä
- Suuritehoisen vahvstimen ajaminen reilusti kovemmalla teholla kuin mitä kaiutin kestää rikkoo ämyrin, joko puhekela menee tai sitten ripustus petää. Yleensä 1.
 
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
kondensaattori
22.07.2008 13:22:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mites jos käyttää vaikka rajua futsia, josta tulee melkeinpä kanttiaaltoa?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti