Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Ulkoinen SSD kovalevy sampleille
1
MrLinssi
19.07.2016 17:18:15 (muokattu 19.07.2016 23:07:52)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hellou,
 
Elikkä otsikon mukainen kysymys. Teen musahommat lähinnä pöytäkoneella,mutta hommasin juuri läppärin opiskelua ja pienimuotoista äänitystä varten. Budjetti ei tosin hirveästi venynyt=siinä ei ole kuin yksi SSD-levy. Pöytäkoneessa on SSD käyttikselle ja softille ja sitten perus 7200rpn kovalevy peleille,sampleille,jne. Nyt kun tuli se läppäri hommattua,niin ajattelin hommata ulkoisen SSD:n samplekirjastoille,jota voisi sitten mukavasti vaihdella pöytäkoneen ja kannettavan välillä. Tämmöinen osui silmään:https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho … vy-usb3_0-metallinharmaa-tarjousera
 
Onko kellään kokemuksia kyseisestä merkistä? Onko parempia ehdotuksia? Levylle siis menisi samplekirjastoja,mm. Albion One ja Olympus Elements-kuorot.
 
Seven strings of wonder.
Eddie
20.07.2016 10:08:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MrLinssi: Hellou,
 
Elikkä otsikon mukainen kysymys. Teen musahommat lähinnä pöytäkoneella,mutta hommasin juuri läppärin opiskelua ja pienimuotoista äänitystä varten. Budjetti ei tosin hirveästi venynyt=siinä ei ole kuin yksi SSD-levy. Pöytäkoneessa on SSD käyttikselle ja softille ja sitten perus 7200rpn kovalevy peleille,sampleille,jne. Nyt kun tuli se läppäri hommattua,niin ajattelin hommata ulkoisen SSD:n samplekirjastoille,jota voisi sitten mukavasti vaihdella pöytäkoneen ja kannettavan välillä. Tämmöinen osui silmään:https://www.jimms.fi/fi/Product/Sho … vy-usb3_0-metallinharmaa-tarjousera
 
Onko kellään kokemuksia kyseisestä merkistä? Onko parempia ehdotuksia? Levylle siis menisi samplekirjastoja,mm. Albion One ja Olympus Elements-kuorot.

 
Ei ole (vielä) kokemuksia, mutta laitoin tilaukseen kun oli hyvä tarjous! Kiitos vinkistä! :) Katsotaan, onko tästä mihinkään.
 
Itsekin olen tässä harkinnut jonkin aikaa, että ostaisi ulkoisen SSD:n isoimmille samplekirjastoille, koska joidenkin isompien biisien ja projektien (joissa just esim. Albion One, Omnisphere 2 jne) kanssa latausajat alkavat olla aika pitkiä ja se alkaa vähitellen nakertaa kärsivällisyyttä.
 
Ostetaan soittotaito.
pappasfin
21.07.2016 00:21:39 (muokattu 21.07.2016 00:31:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt on pakko kysyä, että miksi juuri ulkoinen SSD eikä sitä normi kovalevyä?
 
Eikös tuo ole vähän kallista ja SSD:n nopeushyöty katuu siihen että se laitetaan ulkoisena USB 2.0? USB 3.0?
 
Verkkokaupasta ite ostin just 4 terasen ulkoisen kiintolevyn, joka ei ole hinnalla pilattu ja sinne on helppo viedä kamat koneelta jos tarvis.
 
PappaSFin
Antti1
21.07.2016 00:32:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän USB 3 (625 MB/s) on riittävän nopea tuolle levylle (550MB/s read, 510MB/s write).
pappasfin
21.07.2016 00:34:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Kyllähän USB 3 (625 MB/s) on riittävän nopea tuolle levylle (550MB/s read, 510MB/s write).
 
Juu, muuta eikö tuon SSD:n ns. nopeushyöty ole vähän toistaluokkaa siellä Sata-väylässä? ja kannattaako maksaa ulkoisesta SSD:stä kun esim. saa 4 Terasen jonnekin 160 € ;D
 
PappaSFin
Antti1
21.07.2016 00:36:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Juu, muuta eikö tuon SSD:n ns. nopeushyöty ole vähän toistaluokkaa siellä Sata-väylässä? ja kannattaako maksaa ulkoisesta SSD:stä kun esim. saa 4 Terasen jonnekin 160 € ;D
 
Noi ym. vauhdit olivat juurikin SATA-väylän vauhdit tolle levylle. En osaa sanoa mitä se on USB:n kautta, mutten tosin tiedä syytä miksi se tuosta tippuisi.
pappasfin
21.07.2016 00:41:08 (muokattu 21.07.2016 00:47:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Noi ym. vauhdit olivat juurikin SATA-väylän vauhdit tolle levylle. En osaa sanoa mitä se on USB:n kautta, mutten tosin tiedä syytä miksi se tuosta tippuisi.
 
Hmm.. siis sen takia, että se USBi ei ole yhtä nopea toiminnassa eli datan siirtämisestä sen ulkoisen SSD:n ja koneen välissä kuin että se SSD olisi siellä suoraan SATA väylässä, en nyt tiedä osaanko tämän selittää eli kyllähän SSD itessään toimi nopsaan mutta USB ikään kuin on väylänä vähän "pullonkaula tyylinen" toisaalta USB 3.0 maksimi arvo taitaa olla jo siellä 5.0 GT luokkaa (riippuen siitä kannettavan koneen kyvystä, mutta SATA väylän maksimi taitaa olla se 6 GT eli erona siis maksiarvoissaan 1 GT nopeudessa, jos puhutaan maksimiarvoista :D
 
Ajattelin lähinnä sitä hyötyä vs. hinta eli kannattaako maksaa esim. n.500 GT:n levystä n. 130 € kun 160 € hintaa saa jo 4 Terasen ulkoisen muun kuin SSD:n ja säilytystilaa on melkoisesti enempi.
 
Mutta joo, jokaisella on ne omat ajatukset ja tarpeet ja menee sen mukaan.
 
PappaSFin
Antti1
21.07.2016 00:46:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Hmm.. siis sen takia, että se USBi ei ole yhtä nopea toiminnassa eli datan siirtämisestä sen ulkoisen SSD:n ja koneen välissä kuin että se SSD olisi siellä suoraan SATA väylässä, en nyt tiedä osaanko tämän selittää eli kyllähän SSD itessään toimi nopsaan mutta USB ikään kuin on väylänä vähän "pullonkaula tyylinen" toisaalta USB 3.0 maksimi arvo taitaa olla jo siellä 5.0 GT luokkaa (riippuen siitä kannettavan koneen kyvystä, mutta SATA väylän maksimi taitaa olla se 6 GT eli erona siis maksiarvoissaan 1 GT nopeudessa, jos puhutaan maksimiarvoista :D
 
Mutteihän se väylän ylimääräinen kaista auta mitään, jos pullonkaulaksi jää joka tapauksessa SSD-levyn suorituskyky? Ton levyn ja useimpien muidenkaan edullisten SSD-levyjen maksimivauhti ei ylitä USB 3:n speksejä. Kolmosessa muutenkin on poistunut se paljon vauhtiin vaikuttanut yksisuuntaisuus: Super Speed -liitäntä osaa kirjoittaa ja lukea samanaikaisesti täydellä vauhdilla. Mikä tossa liitännässä siis tota levyä jarruttaisi? Onko noissa jotain latenssia tms., jota SATA-väylästä ei löydy?
Antti1
21.07.2016 00:59:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Ajattelin lähinnä sitä hyötyä vs. hinta eli kannattaako maksaa esim. n.500 GT:n levystä n. 130 € kun 160 € hintaa saa jo 4 Terasen ulkoisen muun kuin SSD:n ja säilytystilaa on melkoisesti enempi.
 
Isoilla kirjastoilla mun mielestä toi HDD vs SSD vauhtiero on niin merkittävä, etten miettisi hetkeäkään. Ei toi vauhtiero ehkä näy mitenkään paria VSTi:tä pyörittäessä, mutta esimerkiksi kokonaisia sinfoniaorkestereita kasatessa alkaa käymään melko raskaaksi.
 
Ulkoisissa levyissä tulee sit myös mieleen kestävyyden erot, HDD on paljon herkempi vaikka putoamiselle. SSD:ssä on plussaa pieni koko, keveys, ei vaadi erillistä virtalähdettä (joo, onhan noita HHD:näkin) jne. Olet siinä toki oikeassa, että samalla rahalla saa paljon enemmänkin tilaa. Useimmilla ei ehkä ole kuitenkaan niin paljoa kamaa, että tolla olisi merkitystä. Henkilökohtaista toki, voihan jollain olla vaikka koko EastWestin kirjasto kuukausilisenssillä ja se on äärettömän suuri. Rahamies ostaa tuohonkin tarkoitukseen toki ne SSD:t. :D
 
Mut anygays, toi levy näyttää kyllä speksien valossa mun mielestä hyvältä ja perin edulliselta. Tekisi mieli hommata itsellekin moinen työprojektien siirtelyyn. Vähän nihkeästi kuitenkaan netistä löytyy mitään infoa noista, pieni paranoia iskee hinnan vuoksi.
pappasfin
21.07.2016 01:07:37 (muokattu 21.07.2016 01:15:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Isoilla kirjastoilla mun mielestä toi HDD vs SSD vauhtiero on niin merkittävä, etten miettisi hetkeäkään. Ei toi vauhtiero ehkä näy mitenkään paria VSTi:tä pyörittäessä, mutta esimerkiksi kokonaisia sinfoniaorkestereita kasatessa alkaa käymään melko raskaaksi.
 
Ulkoisissa levyissä tulee sit myös mieleen kestävyyden erot, HDD on paljon herkempi vaikka putoamiselle. SSD:ssä on plussaa pieni koko, keveys, ei vaadi erillistä virtalähdettä (joo, onhan noita HHD:näkin) jne. Olet siinä toki oikeassa, että samalla rahalla saa paljon enemmänkin tilaa. Useimmilla ei ehkä ole kuitenkaan niin paljoa kamaa, että tolla olisi merkitystä. Henkilökohtaista toki, voihan jollain olla vaikka koko EastWestin kirjasto kuukausilisenssillä ja se on äärettömän suuri. Rahamies ostaa tuohonkin tarkoitukseen toki ne SSD:t. :D
 
Mut anygays, toi levy näyttää kyllä speksien valossa mun mielestä hyvältä ja perin edulliselta. Tekisi mieli hommata itsellekin moinen työprojektien siirtelyyn. Vähän nihkeästi kuitenkaan netistä löytyy mitään infoa noista, pieni paranoia iskee hinnan vuoksi.

 
Joo, onhan tuo SSD nopsampi kuin HDD, joten kaippa se on ihan hyvä ratkaisuna.
Minua asiassa taisi jonnin verran sekoittaa ne maksimi nopeudet väylien SATA ja USB 3.0 suhteen (en maininnu sitä Thunderbolt, jossa nopeus on sitten aika melkoinen).
 
Massi-mies ostaa SSD:n, mulla ne rahat menee kitaroihin ;D
 
Nämä alla olevat siis sekoittivat päätäni:
 
The theoretical maximums are as follows:
 
In bits per second, that is:
USB 1.1 = 12 Mbit/s
Firefire 400 = 400 Mbit/s
USB 2.0 = 480 Mbit/s
FireWire 800 = 800 Mbit/s
USB 3.0 = 5 Gbit/s
USB 3.1 = 10 Gbit/s
eSATA = Up to 6 Gbit/s (750 MB/s) right now as it depend on the internal SATA chip.
Thunderbolt = 10 Gbit/s × 2 (2 channels)
Thunderbolt 2 = 20 Gbit/s
Thunderbolt 3 = 40 Gbit/s
 
In Bytes per second, that is:
USB 1.1 = 1.5 MB/s
Firefire 400 = 50 MB/s
USB 2.0 = 60 MB/s
FireWire 800 = 100 MB/s
USB 3.0 = 625 MB/s
USB 3.1 = 1.21 GB/s
eSATA = 750 MB/s
Thunderbolt = 1.25 GB/s × 2 (2 channels)
Thunderbolt 2 = 2.5 GB/s
 
Löytyy sivulta http://superuser.com/questions/1388 … b-2-0-usb-3-0-and-sata-and-firewire
 
Pitää mennä nukkumaan, taidan olla liian väsy :D
 
PappaSFin
Eddie
21.07.2016 09:02:08 (muokattu 21.07.2016 09:15:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Nyt on pakko kysyä, että miksi juuri ulkoinen SSD eikä sitä normi kovalevyä?
 
Eikös tuo ole vähän kallista ja SSD:n nopeushyöty katuu siihen että se laitetaan ulkoisena USB 2.0? USB 3.0?
 
Verkkokaupasta ite ostin just 4 terasen ulkoisen kiintolevyn, joka ei ole hinnalla pilattu ja sinne on helppo viedä kamat koneelta jos tarvis.

 
En tiedä oliko tää kysymys ketjun avaajalle vai mulle, mutta vastataan silti.
 
Itse en kovin paljoa näistä kovalevyistä ja niiden specseistä tiedä, mutta isot pojat muilla foorumeilla kertoivat, että ulkoinen SSD usb3-liitännällä nopeuttaa kirjastojen latausaikoja verrattuna normikovalevyyn (HDD). Nykyisin saattaa isompien projektien kanssa mennä about 5 min, että saa projektin edes avattua. :D
 
Ite en myöskään osaa asentaa kovalevyjä pöytäkoneeseen, joten siksi tällainen kokeilu. Tiedän tosin, että se on ilmeisesti helppo homma, jonka ajattelinkin opetella joskus. :) Varmaan sitten seuraavaan musakoneeseen. Ja toki myös noin edullisella hinnalla uskalsi tehdä kokeilun.
 
EDIT: Täällä taisi nää samat jutut tulla jo pariin kertaan muissa viesteissä, mutta ei voi mitään.
 
Ostetaan soittotaito.
-Q-
21.07.2016 11:42:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teoreettisia väylien siirtonopeuksia on aika turha tuijottaa absoluuttisina totuuksina mutta vertailukelpoisia ne enimmäkseen toki ovat. Fakta on tietenkin että samassa väylässä olevat HDD ja SSD vertautuvat toisiinsa ja SSD voittaa nopeudessa aina. Väylän siirtonopeutta kiinnostavampi asia on että SSD:llä aikaa ei kulu tiedon etsimiseen levyn pinnalta ja tästä seuraava se nopea vaste josta kaikki SSD:n käyttäjät iloitsevat. Ajateltuun käyttöön ostaisin itse ehdottomasti muistiin perustuvan tallennuslaitteen, joko tuollaisen perinteistä ulkoista kiintolevyä muistuttavan SSD:n tai nopean muistitikun.
 
Mitä tulee tuohon alkuperäisen kysymykseen tuosta tarjouslevystä niin tuollaisen möykyn merkillä ei ole mitään merkitystä, se ei kerro yhtään mitään tuotteesta. Tuon näkyvän kuoren ja merkki A:n sisällä on tavallinen 2,5" SSD, merkkiä B. Hauskemmaksi asian tekee se että myöskään tuo merkki B ei tee sitä levyä itse vaan ostaa kontrollerin valmistajalta C ja ja varsinaisen muistin valmistajalta D (plus tietenkin piirilevyn E:ltä, kuoret F:ltä, jne..). Tästä seuraa se että merkki A saattaa olla täsmälleen sama laite kuin merkki Y ja toisaalta taas että kahden kuukauden päästä ostettu toinen A-merkkinen laite onkin todellisuudessa eri kuin se tänään hankittu.
 
Ainoa käytännön merkitys tuolla merkillä A on että se vastaa laitteen takuusta, mutta loppukäyttäjälle sekin on yhdentekevää kun myyjä kuitenkin vastaa tuotteesta hänelle. Tuo Deltaco on muuten aika edullinen, tilausnappi hehkuu jo houkuttelevasti..
 
MrLinssi
21.07.2016 13:21:41 (muokattu 21.07.2016 13:24:21)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olin poissa päivän ja keskustelua tullut kiitettävästi sillä välin. :D Anyways,ostin koska halpa ja kolmen vuoden takuu. Ja siis tosiaan juuri noita orkesterisampleja varten,nyt ovat perinteisellä kovalevyllä ja projektien avaaminen vie turhan kauan.
 
EDIT:Ja Eddielle sen verran rohkaisua,että se levyn asentaminen koneen sisälle on peräti niin helppoa,että laitat kaksi piuhaa kiinni levyyn ja se on siinä. :D Sitten on tietenkin asetusten säätäminen ja semmoiset...
 
Musiikkia:https://soundcloud.com/mrlinssi/flight
Eddie
21.07.2016 20:56:50 (muokattu 21.07.2016 20:56:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MrLinssi: Olin poissa päivän ja keskustelua tullut kiitettävästi sillä välin. :D Anyways,ostin koska halpa ja kolmen vuoden takuu. Ja siis tosiaan juuri noita orkesterisampleja varten,nyt ovat perinteisellä kovalevyllä ja projektien avaaminen vie turhan kauan.
 
EDIT:Ja Eddielle sen verran rohkaisua,että se levyn asentaminen koneen sisälle on peräti niin helppoa,että laitat kaksi piuhaa kiinni levyyn ja se on siinä. :D Sitten on tietenkin asetusten säätäminen ja semmoiset...

 
Haha! :D Joku kyllä mulle joskus kertoikin, ettei toi ole vaikea homma... Pitää varmaan asennella sitten se sisäinen SSD itse, kun tulee sellainen hankittua.
 
Ostetaan soittotaito.
Spedemix
22.07.2016 13:38:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, levy kiinni ja sit biosista tarkistaa olihan kyseinen väylä "päällä". Mä olin kytkeny ylimääräiset kokoväylät pois päältä kun tämän koneen pystytin ja viime viikolla meni hetki ihmetellessä miksi kone ei tunnista uusia kovoja.
 
Spede blendaa: https://blend.io/spede
HK
05.08.2016 05:27:44 (muokattu 05.08.2016 05:28:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pappas heittää kyllä ihan aiheellisiä kyssäreitä. PC ympäristössä Firewire-vermeet pystyvät ottamaan suoraan muistiin kiinni kun USB taas on pakettiratkaisu joka pyytää aina prosessorilta lupaa. En kyllä näe mitään järkeä käyttää SSD levyä usb-väylässä.
 
Peltikorva puupäässä.
-Q-
06.08.2016 00:28:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Pappas heittää kyllä ihan aiheellisiä kyssäreitä. PC ympäristössä Firewire-vermeet pystyvät ottamaan suoraan muistiin kiinni kun USB taas on pakettiratkaisu joka pyytää aina prosessorilta lupaa. En kyllä näe mitään järkeä käyttää SSD levyä usb-väylässä.
 
Elät menneisyydessä ja vertailet kahta eri asiaa. Firewiret voi tässä vaiheessa ajanlaskua jo unohtaa kun siihen kytkettävien laitteiden saatavuus alkaa olemaan nolla. Jopa se suurin niistä harvalukuisista liitännän kannattajista luopui siitä jo vuosia sitten.
 
SSD:n hyöty ihan mihin tahansa väylään kytkettynä on helposti ja välittömästi huomattavissa, se on aina nopeampi kuin pyörivä levy. Valintojen maailma, toiset haluaa edelleen käyttää pyöriviä ja hitaita mutta halpoja tallennusvälineitä. "Halpa" on tietysti hieman subjektiivinen asia. Omalla kohdalla kun reilulla satasella saa tuollaisen 500GB SSD:n niin ollaan jo siinä hintatasossa etten todennäköisesti koskaan enää osta pyörivää levyä.
 
Danko
06.08.2016 00:32:46
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

-Q-: Firewiret voi tässä vaiheessa ajanlaskua jo unohtaa kun siihen kytkettävien laitteiden saatavuus alkaa olemaan nolla. Jopa se suurin niistä harvalukuisista liitännän kannattajista luopui siitä jo vuosia sitten.
 
Ai Steve? Kyllähän Thunderbolt-protokolla sisältää edelleen myös FireWiren, breakout-boxiksi voi hankkia esim. i-tuotteen näytön.
http://www9.pcmag.com/media/images/ … apple-thunderbolt-display-ports.jpg
 
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903
-Q-
06.08.2016 11:24:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danko: Ai Steve? Kyllähän Thunderbolt-protokolla sisältää edelleen myös FireWiren, breakout-boxiksi voi hankkia esim. i-tuotteen näytön.
http://www9.pcmag.com/media/images/ … apple-thunderbolt-display-ports.jpg

 
Ei sisällä.
Thunderbolt on PCIe väylä jonka rinnalla samassa narussa kulkee DisplayPort kuvaa varten. Se Firewire-dongle on siis todellisuudessa siihen PCIe-väylään kytketty erillinen FW-kortti jonka perään sitten voi laittaa jonkun lisälaitteen. Tokihan se toimii, useimmiten, kunhan muistaa että virtaa ei ole tuosta tarjolla samalla tavalla kuin oikesta FW portista. Teknisesti täsmälleen sama asia kuin että perinteisen pöytäkoneen korttipaikkaan laitetaan FW (tai mikä tahansa muu) kortti.
 
Yhtälailla saatavissa on vaikkapa perinteinen 9-pinninen sarjaporttiadapteri USB-väylään ja ne useimmiten toimii tarkoitukseensa (riippuen kuinka hyvin ja standardinmukaiseksi ajurit on kirjoitettu) mutta se ei silti tarkoita että olisi järkevää edelleen ostaa laitteita joihin ainoa kytkeytymistapa on mainittu sarjaportti.
 
Antti1
10.08.2016 14:14:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tohon SSD:n ja USB3:n riittävyyteen pieni käytännön kommentti. Mä pyörittelen parhaillaan 4K-videoprojektia kooltaan n. 180 gigaa + cache ja ihan hyvin toimii. Ehkäpä tuota kautta joku samplepaketti nyt kuitenkin pyörii, näissä mun tiedostoissa on enimmillään yli 4,3 miljoonaa kbps, päällekkäin voi olla useampaa eri pätkää, projektissa 17 videoraitaa ja sitä rataa.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti