Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: PC vai Mac musan teossa?
1
Nivel
02.06.2016 22:30:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tätä on varmaan mietitty aiemminkin ja hompussa pohdittiin samaa asiaa. Kysyn nyt kuitenkin täälläkin, pahoittelen jos aiheesta on käyty keskustelu jota en nyt löytänyt.
 
14 v. poika haluaa tehdä konemusiikkia. Haluaisi PC:n ja ohjelmia. Itse tarjosin hänelle alkuun garagebandiä ja nykykonetta (iMac 2.66 intel, 8 Gt 1067 MHz DDR) mutta ei oikein kelpaa tai siis pitkin hampain näitä käyttää.
 
Pyörittäisikö tämä em. laite jotain parempaa ohjelmaa vai onko kone auttamatta liian vanha nykymusan tekoon? Pc vai Mac? Minkälaiset speksit pitää olla jotta touhuun pääsee kiinni? Vanhusta on niin helppo hämätä, kiitän tiedosta. Jos olet myymässä laiteistoasi, saa tarjota.
 
Pojan kaverilla Ableton ja PC ja tämä ohjaa toiveita jonkin verran PC:n suuntaan.
 
Henri Henri Olavi
02.06.2016 22:57:10 (muokattu 02.06.2016 22:58:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos haluaa pyörittää esim. Abletonia (joka on nerokas softa - itse käyttänyt kymmenen vuotta), jossa ajaa softasynia ja paikoin raskaitakin plugareita, ei tuo vanha iMac siihen enää taivu. Jos päädyt ostamaan pojallesi uuden koneen musaharrastusta varten, niin kannattaa ostaa paras mahdollinen, ettei heti käy vanhaksi ja että sillä voi tehdä muutakin kuin pyörittää Abletonia. Siihen en ota kantaa hommatako PC vai Mac (joka siis itsekin on PC), sillä sellainen mietintä ei ole yhtään hedelmällistä ja niistä seikoista täällä on väännetty joka toisessa ketjussa. Eli: paras mahdollinen kone, SSD:llä ja muistia väh. 8 gt, mielellään 16 gt.
 
Edit:
Pojan kaverilla Ableton ja PC ja tämä ohjaa toiveita jonkin verran PC:n suuntaan.
 
Miksi? Macilla ja PC:llä tehdyt Ableton-projektit aukeavat hyvin ristiin. Minäkin olen useasti jammaillut kaverin kanssa Abletonilla livenä (sic) jolla PC ja itselläni Mac.
 
I'm sticking pins and needles in this stinking rot flesh-like substitute pieces of half cooked meat that are walking on this earth.
Nivel
02.06.2016 23:29:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Riittäiskö tämän ominaisuudet (pelikannettava jota myydään käytettynä mutta pari vuotta takuuta jäljellä):
 
MSI GS 60
Näyttö : 15.6 Anti-Glare Wide Viewing Angle FHD
- Prosessori : Intel Core i7-4720HQ
- Näytönohjain : NVIDIA GeForce GTX 860M (2GB dedicated RAM)
- RAM muisti: 16GB
/u- Kiintolevy : 1000GB + 128GB (SSD)
- Käyttöjärjestelmä : WIndows 8.1 (ilman päivitys Windows 10:een)
- Akku : 6 cells
 
Ilmeisesti ulkoinen äänikortti tms. tarvitaan?
 
Antti1
02.06.2016 23:37:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se riittää mihin riittää, järkevästi käytettynä melko pitkälle. Ei ole olemassa tietokonetta, josta tehoja ei saa halutessaan loppumaan kesken. Kyse on lähinnä siitä mitä softaa on käytössä ja miten sitä käyttää. Softalla tarkoitan myös plugareita, jotka todennäköisesti ovat aika iso osa jonkinlaista konemusaa tehdessä.
Henri Henri Olavi
03.06.2016 00:03:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nivel: Riittäiskö tämän ominaisuudet (pelikannettava jota myydään käytettynä mutta pari vuotta takuuta jäljellä):
 
MSI GS 60
Näyttö : 15.6 Anti-Glare Wide Viewing Angle FHD
- Prosessori : Intel Core i7-4720HQ
- Näytönohjain : NVIDIA GeForce GTX 860M (2GB dedicated RAM)
- RAM muisti: 16GB
- Kiintolevy : 1000GB + 128GB (SSD)
- Käyttöjärjestelmä : WIndows 8.1 (ilman päivitys Windows 10:een)
- Akku : 6 cells
 
Ilmeisesti ulkoinen äänikortti tms. tarvitaan?

 
Varmaan tuolla tekee ihan kivasti. Interface (ulkoinen äänikortti) on toki melkein pakollinen ja tietenkin midi-kontrolleri, ettei tarvitse näppistä soitella. Tuossa on näköjään ihan kelvollinen näytönohjainkin, jos lapsesi haluaa pelailla. Musahommissa sillä ei ole merkitystä juurikaan.
 
I'm sticking pins and needles in this stinking rot flesh-like substitute pieces of half cooked meat that are walking on this earth.
Kalmo
05.06.2016 22:13:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi harrastuksen perusasioita on oppia järkevät työtavat. On hirveän helppoa lyödä rraita raidan perään raskaita softasynia yms. ja saada tehokkainkin kone solmuun.
Eikä aina ole edes kyse tehoista, vaan siitä, että kaikki ei vaan toimi kaiken kanssa.
 
En ollenkaan kannata mitään maksimisatsausta koneeseen kun on kyse nuoresta aloittelijasta, jonka pitkäjännitteisyydestä ei kai ole mitään takeita. Musan äänellinen laatu ja sävellysten taso ei siitä koneesta parane, kunhan on asiallinen äänikortti ja mikrofoni(t). MIDI-kiippari on myös workflowta suuresti edistävä hankinta.
 
Kuvio on helposti sellainen, että kun 14 vuotias ei saakaan aikaiseksi "pro-kamaa" heti puolen vuoden harjoittelun jälkeen (eikä siis saa), hän saa varman tiedon softasta tai hilavitkuttimesta, joka on siis oikeastaan niinku välttämätön ja jolla homma nousee nextille levelille, eikä maksa ku' kolmesataa. Ja sitten seuraava ja seuraava...
 
Mielestäni tuo ehdottamasi käytetty pelikone on enemmän kuin riittävä.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
askomiko
08.06.2016 10:01:41 (muokattu 08.06.2016 11:02:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voe helevettiläinen, iso kirjotus meni bittiavaruuteen!
 
Tiivistelmä: sujuvaan käyttöön: ei markettikone, tuplaa keskusmuisti, laita vähitään toinen kiintolevy,. Jos kone on vakavaan käyttöön niin pyhitä se siihen, älä asenna mitään muuta. Puhtaalta pöydältä käyttöjärjestelmä ja musasoftat, ylimääräiset taustalla mylläävät sontaohjelmat on kenties suurin konetta huonontava tekijä. Kone kuntoon ja nettipiuha irti, mutta sitä tuskin moni raaskii tehdä.
 
Alkuun pääsee millä tahansa vehkeellä, joka ei ole ihan mopo, eli joku nettiselaamiseen tehty uutena 200e maksanut PC. Peruskoneessa tehoja kyllä riittää äänittämisiin, on riittänyt jo kohta 20 vuotta, mutta uudet softasynat voi olla aika järeitä, eli kovin montaa ei saa kaikista isoimpia päällekkäin.
 
Läppärille antaisin ei-äänen, koska pöytäkoneessa on samalla rahalla tuplasti tehoa, ja sitä voi tarvittaessa laajentaa pala kerrallaan.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
Henri Henri Olavi
08.06.2016 10:34:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Läppärille antaisin ei-äänen, koska pöytäkoneessa on samalla rahalla tuplasti tehoa, ja sitä voi tarvittaessa laajentaa pala kerrallaan.
 
Minä taas tekisin juuri toisinpäin, eli nuorelle konemuusikolle ehdottomasti läppäri. Kulkee kätsysti mukana sessioihin kavereiden luokse ja voi väsää Ableton Livellä soundia vaikka kesäisessä puistossa. Pöytäkone on sellaiseen mahdoton. Käsitin siis, että pojan kaverilla on myös Ableton, eli voivat jammailla toistensa luona.
 
I'm sticking pins and needles in this stinking rot flesh-like substitute pieces of half cooked meat that are walking on this earth.
askomiko
08.06.2016 11:00:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniinno onhan tuokin totta, oma kalkkeutunut ajatus kulkee niin että koneella ei soiteta vaan äänitetään ja kasataan musaa, en tunne moista koneella soittamisen genreä lain.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
Nick Leeson
13.10.2016 07:54:42 (muokattu 13.10.2016 07:59:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tää on aina se kiistelty juttu.
Ymmärrän kyllä miksi ammattistudiot käyttävät mac-pro toolsia.
Mac kehitti aikanaan koko tsydeemin ja pääsi vallankahvaan.
Tuttua järjestelmää ei vaihdeta jos ja kun sitä myös kehitetään.
Olen tehnyt 20 vuotta ammatikseni musaa ja äänenmuokkausta.
Parikymmentä vuotta sitten ei ollut varaa maciin eikä liioin pro toolsiin vaan jouduin tyytymään pc:n tarjoamiin vaatimattomiin mutta myös edullisiin ratkaisuihin.
PC-osasto ja ohjelmapuolella varsinkin Steinberg on tullut pikkuhiljaa ihan samalle tasolle kuin pro tools, näin uskallan väittää.
Pyöritän itse Nuendoa ja se tekee ihan samat temput kuin pro toolskin. Sen lisäksi pc-nuendo on visuaalisestikkin paljon miellyttävämpi ja työkaluista ei ole puutetta.
Olen tehnyt projekteja myös mac-studiossa ja siksi minulla on vertailukohtia.
Tänä päivänä en missään nimessä vaihtaisi pc-nuendoympäristöä mac-pro toolsiin.
Nykyinen järjestelmäni sopii kuin nappi silmään siihen mitä teen ja toteutan.
Toki voi olla töitä jotka jollakin sopivat paremmin mac-osastolle, jo joidenkin yhteensopivuuksien kannalta. Ja niinhän se on mihin on tottunut niin sitä ei helpolla vaihda. Olen toki seurannut mac-miehen työskentelyä ja sekin näyttää varsin näppärältä touhulta kun on ikänsä sitä pyöritellyt - ei sen puoleen...
 
anapena
13.10.2016 13:20:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nuendo/Cubasessa on sekin kivaa, että saat asennusfileet sekä OSXään että Windowsiin. Siirrät lisenssitikun vain koneesta toiseen, niin taas mennään. Itsellä pöytäkoneessa OSX ja läppärissä W10, ei valittamista.
Pro Tools on Digidesignin, nykyään Avidin kehittämä juttu.
Cubaset Steinbergin, nykyään Yamahan.
Kolmas vaihtoehto josta tykkään, on Motu.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Vessajono
13.10.2016 13:41:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nick Leeson: PC-osasto ja ohjelmapuolella varsinkin Steinberg on tullut pikkuhiljaa ihan samalle tasolle kuin pro tools, näin uskallan väittää.
 
Jos olisin ilkeämielinen niin uskaltaisin väittää, että softapuolella kyllä kaikki varteenotettavat tekijät (Steinberg, Apple, Presonus, joku muu, mikä) on menneet Pro Toolsista ohi niin oikealta kuin vasemmaltakin aikaa sitten.
 
Funkånaut: Noi naisten halut kuulostaa kyllä melko paljon luodilta mukesin katossa poistutettuja varusmiehiä kutittelemassa eiku mun perseeseen.
Cathi777
15.10.2016 13:24:28
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vessajono: Jos olisin ilkeämielinen niin uskaltaisin väittää, että softapuolella kyllä kaikki varteenotettavat tekijät (Steinberg, Apple, Presonus, joku muu, mikä) on menneet Pro Toolsista ohi niin oikealta kuin vasemmaltakin aikaa sitten.
 
Joo, eiköhän Pro Tools ole yleinen tasan sen takia, että se oli ensimmäinen varteenotettava daw ja sitä opetettiin alan kouluissa. Siitä muodostui standardi, joka ei kuitenkaan tarkoita, että se olisi paras enää.
 
Only pop music can break my heart...
Krice
15.10.2016 13:38:58
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Nuendo/Cubasessa on sekin kivaa, että saat asennusfileet sekä OSXään että Windowsiin. Siirrät lisenssitikun vain koneesta toiseen
 
Studio Onessa ei ole edes lisenssitikkua ja sen voi asentaa muistaakseni neljälle(?) koneelle yhdellä hinnalla. Minulla on sekä PC:ssä että Macissa, tosin käytän vain Maccia musiikin tekemiseen. Esimerkiksi nuo äänikorttijutut toimii Macissa niin, että isket laitteen koneeseen kiinni ja valitset äänilähteeksi. PC:ssä sisäinen piipperi aiheutti koko ajan jotakin ongelmia ASIO-ajureiden kanssa, olisi varmaan pitänyt repiä se mikropiiri irti emolevystä tai jotakin.
 
Ruutukunkku
19.10.2016 08:50:21 (muokattu 19.10.2016 09:24:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt alkaa rusinat rasahdella taas vaihteeksi. Aiemmin oli käytössä Pro Tools LE 8 ja kaikki sujui jotakuinkin ongelmitta. Ainakin DAW pysyi pystyssä, vaikka välillä tuli erroria liiallisten plugarien takia.
 
Nyt sitten päivitin sen Pro Tools 12 ja siitähän ongelmat sitten alkoivat. Ajattelin, että nyt on moneksi vuodeksi DAW-osasto puikoissa, kun on moderni softa modernissa vehkeessä. Koneena siis PC, i5-3570k, 8gb muisti... yms (moderni ja moderni ;) )
Ja win 10 btw..
 
Voi vittu tätä tökkimisen määrää. Periaatteessa homma toimii paremmin ja enemmän plugareitakin pystyy projektissa pyörittämään... periaatteessa. Ei puhettakaan, että saisin bufferia yhtä matalalle, kuin aikaisemmin. Yleensä jossain vaiheessa Protari pamahtaa 'ei vastaa'-tilaan ,josta ei ole paluuta. Onko tämä PT vaan oikeasti nykyään näin yhteensopimaton windowsin kanssa, vai mistä helvetistä nyt on kyse? Alkaa vahvasti tuntumaan siltä, että tämä todellakin oli viimeinen Avid-tuote tähän osoitteeseen.
 
Rautana digi002.
 
Onko muut painiskelleet vastaavien ongelmien kanssa?
 
Krice tuossa mainitsi ASIO-ongelmaa windows koneessa, voisko siellä puolella olla vika?
 
You are number six
anapena
19.10.2016 12:48:27 (muokattu 19.10.2016 12:50:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ruutukunkku: Nyt alkaa rusinat rasahdella taas vaihteeksi.
 
Tuli mieleen, että onkohan 002 liian vanha Windows10lle tai jopa uudelle ProToolsille? Eikö se ole firewire-laite? Itsellä on wanha läppäri, jossa on kuitenkin W10 ja firewire. Fw-portti ei toimi kovalevyjen kanssa, mutta kuitenkin Motu828 toimii omilla ajureillaan siinä. Dawina Nuendo.
Sulla on vissiin pöytäkone ja siinä joku erillinen fw-kortti?
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Ruutukunkku
19.10.2016 12:54:32 (muokattu 19.10.2016 14:17:31)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Tuli mieleen, että onkohan 002 liian vanha Windows10lle tai jopa uudelle ProToolsille? Eikö se ole firewire-laite? Itsellä on wanha läppäri, jossa on kuitenkin W10 ja firewire. Fw-portti ei toimi kovalevyjen kanssa, mutta kuitenkin Motu828 toimii omilla ajureillaan siinä. Dawina Nuendo.
Sulla on vissiin pöytäkone ja siinä joku erillinen fw-kortti?

 
Joo, voi olla sitäkin. Tai ainakin PT 12 + win 10 + 002 combo ajureineen tökkii. PT LE 8:n kanssa 002 toimi ihan hyvin. Ainakin itse Pro Tools oli vakaampi, eikä kaatuillut oikeastaan ollenkaan. Samoin näin niinkuin yleiskäytössä laite toimii ongelmitta. Se on mulla ainut äänikortti mitä käytön ko koneessa. FireWire-laite on.
 
Pöytäkone, jossa erillinen FireWire-kortti, texas instrumentsin piirillä. Windows itsessään ei tuosta 002:sta liiemmin valittele.
 
E: tarttee varmaan pyyhkäistä kaikki ääneen liittyvät ajurit pois ja asennella uudestaan vain tarvittavat.
 
You are number six
anapena
19.10.2016 14:23:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsellä oli pöytäkoneen kanssa ihmeen pikku pykimistä pitkään. Syyllinen todnäk melko tuore Kinkstonin halpis-ssd-levy. Oli ensimmäinen ja viimeinen sitä brändiä.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Ruutukunkku
19.10.2016 14:48:13 (muokattu 19.10.2016 14:59:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Itsellä oli pöytäkoneen kanssa ihmeen pikku pykimistä pitkään. Syyllinen todnäk melko tuore Kinkstonin halpis-ssd-levy. Oli ensimmäinen ja viimeinen sitä brändiä.
 
OK. Mullakin on pari noita Kingstonin SSD:tä. Voisko olla sitten niistä tosiaan kiinni. Tartteepa vähän tutkiskella niitäkin.
 
Levyt SSDNow V300 sarjaa.
 
E: Niin joo, onhan siinä Protarissa se levyn kuormitusmittari olemassa ja muistaakseni se on aika staattisena siinä jossain 20% paikkeilla jatkuvasti. Ei mitään piikkejä.
 
You are number six
anapena
19.10.2016 21:15:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ruutukunkku: OK. Mullakin on pari noita Kingstonin SSD:tä. Voisko olla sitten niistä tosiaan kiinni. Tartteepa vähän tutkiskella niitäkin.
 
Levyt SSDNow V300 sarjaa.
 
E: Niin joo, onhan siinä Protarissa se levyn kuormitusmittari olemassa ja muistaakseni se on aika staattisena siinä jossain 20% paikkeilla jatkuvasti. Ei mitään piikkejä.

 
Sammaa sarjaa tuo mun, se oli käyttislevynä. Vaihdoin sen siinä vaiheessa, kun kone ei enää buutannut. Kyllähän se lätty muuten näyttää ehjältä ja toimivalta, kun olen sen kytkenyt koneeseen muuhun porttiin tai telakkaan. Liekö sitten jotain oikeuksien korjaamista, jota levytyökalu näytti olevan tekemättä. Mulla siis OSX.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti