Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Läppäri + audio interface live vst käyttöön?
1
binapa
24.01.2015 14:08:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve!
 
Etsin läppäriä vst livekäyttöön midikiipparin kanssa. Tuommoisen bongasin markantalosta: http://www.markantalo.fi/product/ti … -gp60-15-6-pelikannettava#tab-specs
 
speksit:
Intel core i7-4710HQ neliydinprossu
8 gb 1600 mhz muistia
7200 rpm kiintolevy, ei ssd:tä
64bit windows 8.1
piirisarja intel HM86
hinta 934€ (tarjouksessa vielä tämän viikonlopun)
 
Tarkoitus pystyä soittamaan muutamaa omninsphereä + muita plugineita samaan aikaan. Vaikuttaako soveltuvalta tarkoitukseen, tai löytyykö samasta hintaluokasta paremmin musiikkihommiin sopivaa? Mikäli kone on ok, isken sen tilaukseen vielä viikonlopun aikana.
 
Erillinen audio interface on toki tarkoitus hommata mukaan. Löytyykö mitään suht halpaa matkamallia audio interfacesta? tällä hetkellä käytän pöytäkoneessa focusriten scarlett 2i2, mutta bändikäyttöön voisi toimia paremmin jokin pienempi, joka voisi toimia pelkällä usb virralla?
 
-Q-
24.01.2015 15:22:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

"Mikä tietokone", "onko riittävä", "kumpi parempi".. Nämä on aina ikuisuuspohdintoja jossa oikeata vastausta ei ole eikä kukaan voi päättää sun puolesta. Mutta on asioita joita kannattaa pohtia konetta valittaessa.
 
Mulla särähtää tuossa linkin nimessä korvaan sana "pelikannettava". Yleensä se tarkoittaa ennemmin siirrettävää kuin helposti mukana kulkevaa kokoa, samaan suuntaan viittaa tuo 15" ruutu joka ei olisi oma valintani paljon mukana kulkevalle laitteelle. Pelikannettavan tärkein ominaisuus on suorituskyky, mikä toki on tärkeää myös musahommissa, mutta pelikoneessa suuri osa potkusta tuotetaan näytönohjaimella josta ei ole sulle taas mitään hyötyä. Päinvastoin, tehokas näytönohjain vie paljon sähköä ja verottaa akunkestoa, sekä virtalähde saattaa olla pykälää järeämpi malli joka taas lisää mukana kuljetettavaa massaa. Näytönohjaimesta maksetut ylimääräiset eurot kannattaisi ehdottomasti sijoittaa ennemmin siihen SSD:hen.
 
Seuraava vastaaja varmasti kertoo jotain päinvastaista.. :-)
 
binapa
24.01.2015 17:14:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeps näytönohjain on turha, mutta koitappa löytää jostain tehokas läppäri ilman näytönohjainta... Tässä näyttiksenä onneksi vain tuo gtx 840. SSD olisi toki paras, mutta perus 128 gb ei riitä. Tässä sentään 7200 rpm levy minkä olen käsittänyt olevan melko pakollinen vst käyttöön (korjatkaa jos olen väärässä).
 
"Peliläppäri" särähtää itsellänikin korvaan, mutta ehkä se on vain markkinointijuttuja. Tehojahan tässä metsästetään, ja hintalaatusuhdetta.
 
15" koko on siinä mielessä sopiva, että pienemmissä nousee hinta reilusti mikäli haluaa neliydinprossun. Verkkovirralla ajattelin konetta käyttää joka tapauksessa.
 
Lähinnä itselleni kysymysmerkkinä on msi:n luotettavuus livekäytössä, sekä näiden tehojen riittävyys myös nauhoituskäytössä. Kone ei saa kaatua eikä ääni pätkiä livekäytössä
 
anapena
24.01.2015 17:26:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

binapa: Erillinen audio interface on toki tarkoitus hommata mukaan. Löytyykö mitään suht halpaa matkamallia audio interfacesta? tällä hetkellä käytän pöytäkoneessa focusriten scarlett 2i2, mutta bändikäyttöön voisi toimia paremmin jokin pienempi, joka voisi toimia pelkällä usb virralla?
 
Tuo menis taskuun
http://www.thomann.de/fi/esi_maya_22_usb.htm
 
Istu ja pala!
-Q-
25.01.2015 11:41:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

binapa: Jeps näytönohjain on turha, mutta koitappa löytää jostain tehokas läppäri ilman näytönohjainta... Tässä näyttiksenä onneksi vain tuo gtx 840. SSD olisi toki paras, mutta perus 128 gb ei riitä. Tässä sentään 7200 rpm levy minkä olen käsittänyt olevan melko pakollinen vst käyttöön (korjatkaa jos olen väärässä).
 
"Peliläppäri" särähtää itsellänikin korvaan, mutta ehkä se on vain markkinointijuttuja. Tehojahan tässä metsästetään, ja hintalaatusuhdetta.
 
15" koko on siinä mielessä sopiva, että pienemmissä nousee hinta reilusti mikäli haluaa neliydinprossun. Verkkovirralla ajattelin konetta käyttää joka tapauksessa.
 
Lähinnä itselleni kysymysmerkkinä on msi:n luotettavuus livekäytössä, sekä näiden tehojen riittävyys myös nauhoituskäytössä. Kone ei saa kaatua eikä ääni pätkiä livekäytössä

 
Äänityskäyttöön riittää hyvinkin vaatimaton kone. Ne on ne plugarit ja muut reaaliaikaiset signaalintuottamiset jotka vaatii laskentatehoa ja niiden osalta tehontarpeet vaihtelee hurjasti, ei voi sanoa mitään yleispätevää. Mulla ei ole käsitystä kuinka hyvin nykyiset DAWit käyttää useampia prosessoreita, ilmeisesti ainakin VST instanssit osataan jakaa eri coreille. Melko varmasti sitä yhtä syntikkaa tms instrumenttia ei voi jakaa vaan hommat jää yhden prossun harteille jokatapauksessa.
 
VST:t, kuten kaikki muutkin ohjelmat ladataan muistiin käyttöä varten. Sen HDD:n nopeus ei siis yleensä vaikuta ollenkaan siihen instrumentin varsinaiseen käyttämiseen/soittamiseen mutta sen käynnistyminen ja vaikkapa presetin/samplen vaihto on sitten eri asia. 7200RPM on toki parempi kuin yleisempi 5400 tai 4200RPM mutta ero SSD:hen on silti moninkertainen. Windowsin käynnistyminen 15 sekunnissa vs 5 minuutissa.. Stage on myös aika hostaali ympäristö vinhasti pyörivälle metallikiekolle vaikka ei ne SSD:t ikuisia ole nekään, mutta ovat immuuneja tärinälle yms.
 
binapa
25.01.2015 17:21:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HDD ja tärinä ei kyllä kuulosta hyvältä yhdistelmältä, olisi hienoa tietää onko kovan äänen/basson aiheuttama värinä ongelma koneen luotettavuudelle. Tällä hetkellä käytän korg triton le:tä, mutta reenikämpällä siitä katoaa ajoittain äänet..? Matalien äänien määrällä tuntuu olevan vaikutusta tähänkinkin. Vaikea löytää sopivaa konetta, tosin tuon MSi:n hinnalla siihen saisi ostettua erikseen SSD:n jostakin, mikäli ongelmia tulee.
 
-Q-
25.01.2015 19:21:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

binapa: HDD ja tärinä ei kyllä kuulosta hyvältä yhdistelmältä, olisi hienoa tietää onko kovan äänen/basson aiheuttama värinä ongelma koneen luotettavuudelle. Tällä hetkellä käytän korg triton le:tä, mutta reenikämpällä siitä katoaa ajoittain äänet..? Matalien äänien määrällä tuntuu olevan vaikutusta tähänkinkin. Vaikea löytää sopivaa konetta, tosin tuon MSi:n hinnalla siihen saisi ostettua erikseen SSD:n jostakin, mikäli ongelmia tulee.
 
Vähemmän tunnettu fakta on että itseasiassa kova ääni haittaa kiintolevyn toimintaa. Tämä on ihan oikea ongelma konesaleissa jossa tulipalon varalta sammutusjärjestelmänä käytetään hapen korvaavaa kaasua joka nopeasti puhalletaan konesaliin. Koska kaasu kulkee putkissa ja suuttimissa paineella, siitä aiheutuu kova ääni joka aiheuttaa värinää ja vähintäänkin haittaa (hidastaa ja tuo latenssia), mutta myös rikkoo kiintolevyjä. Tästä ei ole pitkä hyppäys kovaääniseen treenikämppään tai stagelle. Muistelen nähneeni demon jossa jo huutamalla saatiin kiintolevylle latenssia aikaan.
 
Nykyisillä datatiheyksillä se lukupää pitää olla oikeassa paikassa millimiterin miljoonasosien tarkkuudella, eli aivan mitätön ulkoinen tekijä voi tuottaa riittävän häiriön levyn lukemiseen. Yleensä tästä ei ole haittaa kun lukubufferi pitää huolta että tarjoiltavaa riittää vaikka oikea raita hukkuisikin pieneksi hetkeksi mutta kysehän on vain siitä kuinka iso se bufferi on.
 
Tiedän toki että kiintolevyjä on käytetty vaikka kuinka lavalla yms. Tosielämässä se levy on ainakin jonkinverran suojassa laitteen sisällä.
 
binapa
25.01.2015 19:48:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Katsoin juuri itsekkin tuon videon jossa huudettiin kiintolevyyn latenssia. Ajattelin kuitenkin laittaa MSi GP60:n tilaukseen noiden muiden speksien takia. Muilta osinhan kone on ok livekäyttöön? Innolla odotan mimmoisen systeemin saa aikaan läppäri + midikeyboard setupilla suht vanhaan korg triton le verrattuna.
 
Tuon MSi:n hinta on muihin tuon teholuokan koneisiin verrattuna sen verran halpa (934€), että ssd levyn voi ostaa erikseen mikäli hdd ei riitä. Koneet joissa on sekä neliydinprossu että ssd vaikuttavat maksavan vähintään 1299 €, halvempaa en löytänyt. SSD:n asennuksenhan ei pitäisi hirveän vaikeaa läppäriin olla..?
 
JoeHans
12.03.2015 11:02:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostitko tuon kyseisen mallin? Jos ostit, niin miltä on vaikuttanut? Mulla ois vähän vastaava tilanne, eli läppäriä pitäis laittaa ennen kesää ja VST synaa (myös raskaita kuten Omnisphere) pitäis pystyä pyörittään lyhyellä latenssilla. Tuo hinta on noussut näennäisesti, mutta 15.3. asti saa -15% ja ilmaisen kuljetuksen jolloin hinta on sama.
CPU
13.03.2015 11:38:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

binapa: Jeps näytönohjain on turha, mutta koitappa löytää jostain tehokas läppäri ilman näytönohjainta... Tässä näyttiksenä onneksi vain tuo gtx 840.
 
No ei tää nyt kovin vaikeeta ole. Hommaa semmosen missä on esim. prossuun integroitu näyttis. Uudemmissa intelin i7 ja visiin i5 prossuissa on tämä.
 
SSD olisi toki paras, mutta perus 128 gb ei riitä. Tässä sentään 7200 rpm levy minkä olen käsittänyt olevan melko pakollinen vst käyttöön (korjatkaa jos olen väärässä).
 
Juu toi 128 on vähän pieni, ite katsoisin minimiksi 256.
 
Levyn nopeudella ei sitten ole mitään tekemistä sinänsä vst instrujen ajamiseen, ellei se käytä paljon sampleja (kuten orkesterikirjastot ja vaikka omnispere).
 
"Peliläppäri" särähtää itsellänikin korvaan, mutta ehkä se on vain markkinointijuttuja. Tehojahan tässä metsästetään, ja hintalaatusuhdetta.
 
15" koko on siinä mielessä sopiva, että pienemmissä nousee hinta reilusti mikäli haluaa neliydinprossun. Verkkovirralla ajattelin konetta käyttää joka tapauksessa.
 
Lähinnä itselleni kysymysmerkkinä on msi:n luotettavuus livekäytössä, sekä näiden tehojen riittävyys myös nauhoituskäytössä. Kone ei saa kaatua eikä ääni pätkiä livekäytössä

 
Jep toi peliläppäri tarkottaa, että siinä on tähän käyttöön ylimitotettu näytönohjain, mistä ei tosiaan tässä käytössä ole mitään hyötyä. Kannattais mielummin panostaa prossuun (nopee ja miel ainakin se 4 ydintä), koska prossu on se millä noita vst:itä pyöritetään. Nauhotushommat on tosiaan verrattaen kevyttä kauraa verrattuna vst (instrumenttien ajoon) ja 5400 rpm levyllä kyllä voi nauhottaa ihan mukavasti, kunhan se raitamäärä on suht pieni, eli 192khz x 24 raitaa tuskin onnaa, mutta 48 khz x 8 raitaa kyllä onnaa ihan mukavasti, olen ihan testannut tämän, konekkin oli tässä testissä muistaakseni 3 ghz yksydin käppä amd).
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
JoeHans
31.03.2015 11:51:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli ostettua tuo läppäri kun oli -20% (+ilmaisella kuljetuksella) toissa viikonloppuna. Kokonaishintaa jäi 879e. Hyvin pyörii omnisphere tuolla sisäisellä äänikortillakin 64 samplen puskurilla.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti