Muusikoiden.net
05.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mistä hinta-laadultaan hyvät monipuoliset softat?
1 2
Generalissimo
02.04.2014 18:17:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos on 1500€ käytössä niin mitkä softat kannattaa laittaa, että saisi hinta-laadultaan hyvät ja monipuoliset? Mihin kannattaa panostaa enemmän ja mistä tinkiä ja mahdollisesti hyödyntää ilmaistarjontaa (nauhoitussofta ja VST-puolella).
 
-Rummut tulee midinä
-kiipparit midinä
-Basso direct ininä audio interfaceen
-miksaus ja masterointiplugarit
-kitarat ja niiden efektit mikittämällä
 
Soundivalikoima olisi hyvä olla monipuolinen etenkin kiipparipuolella ja plussaa hyvistä perus rumpu, basso, piano, hammond, organ, strings, choir, synth pad, orkesterisoitin, äänitehoste jne valikoimasta. Riittääkö tuo 1500€ mihinkään jos miksaajalla (ei siis minulla) olisi taitoa vai pitääkö säästellä enemmän. Esim tuo SSL 4000 olisi aika hyvä ilmeisesti miksauksessa ja riittäisi varmaan jatkossakin, mutta lohkaisisi kolmasosan budjetista. Mutta olen enempi soittelija/piisintekohommissa niin siksi kyselen.
 
washburn
02.04.2014 19:55:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä sä nyt siis haluat toteuttaa?
Kuulostaa, että ollaan menossa perse-edellä puuhun kovaa vauhtia.
 
Live long and Prosper
Kalmo
02.04.2014 20:37:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juupa. kysymyksen asettelu herättää paljon aatoksia siitä, mitä ollaan tekemässä, minkälaisin perustiedoin jne.
 
Kannattaa varmaan alkuun hankkia vain mikä hyvänsä kunnollinen DAW-softa, Cubase tai Pro Tools tai SONAR, ja ajaa hommaa sisään, ja ostaa lisää sen mukaan, kun edistytään. Kun ostaa lippulaivamallin, niin mukana tulee useimmissa aika tasokas perussyntikka/sample player setti. Kontakt on instrumenttihankintana hyvä, koska siiihen saa paljon erihintaisia lisäkirjastoja.
 
Pelkkiin softiin 1500€ riittää ruhtinaallisesti, jos ei aleta haalia kaikkea mahdollista kalliista päästä ennenkuin tiedetään, mitä sillä tehdään, mutta täytyy olettaa, että äänikorttipuoli on myös kunnossa(?). Siihen hukkuu muutama satanen, mutta kunnon ulkoinen äänikortti on välttämätön sujuvaan työskentelyyn.
 
Kovin niukasti kerrot. Liikutaanko PC vai Mac-ympäristössä?
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Generalissimo
02.04.2014 21:15:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Juupa. kysymyksen asettelu herättää paljon aatoksia siitä, mitä ollaan tekemässä, minkälaisin perustiedoin jne.
 
Kannattaa varmaan alkuun hankkia vain mikä hyvänsä kunnollinen DAW-softa, Cubase tai Pro Tools tai SONAR, ja ajaa hommaa sisään, ja ostaa lisää sen mukaan, kun edistytään. Kun ostaa lippulaivamallin, niin mukana tulee useimmissa aika tasokas perussyntikka/sample player setti. Kontakt on instrumenttihankintana hyvä, koska siiihen saa paljon erihintaisia lisäkirjastoja.
 
Pelkkiin softiin 1500€ riittää ruhtinaallisesti, jos ei aleta haalia kaikkea mahdollista kalliista päästä ennenkuin tiedetään, mitä sillä tehdään, mutta täytyy olettaa, että äänikorttipuoli on myös kunnossa(?). Siihen hukkuu muutama satanen, mutta kunnon ulkoinen äänikortti on välttämätön sujuvaan työskentelyyn.
 
Kovin niukasti kerrot. Liikutaanko PC vai Mac-ympäristössä?

 
Rummut sähkörummuilla/midinä. Tarvitaan ilmeisesti joku hyvä VST-plugari, mietittiin Superior drummeria?
 
Kiippari midi-kiippareilla. Joku kohtuu laaja VST-soundkirjasto toimivilla perussoundeilla lienisi hyvä. Musatyyli vaihtelee sen verran, että välillä tarvitaan huiluja, itämaisia ym erikoisempia soundeja.
 
PCllä tehdään. Audiointerface, mikit, kitaravehkeet, monitorit, kuulokkeet jne ovat hyvät. Cubase olisi varmasti hyvä, mutta aika suolainen verrattuna esim Reaperiin, tosin jos Cubasessa tulee mukana hyvälaatuinen VST-synasetti niin sehän on eri asia, tosin onko se se esim hintaeron arvoinen vrt Reaperiin?
 
Bassovehkeetkin olisi, mutta ei mahda nykyiset mikit soveltua sen äänittämiseen (SM57, Roden nt2-a)... mietittiin siis sen nauhottamista mallinnettuna direct innin kautta... toki joku hyvä mikki äänittämiseenkin voi olla vaihtoetho?
 
Nuo miksausplugarit sitten on kysymysmerkki.. joku SSL4000 setti on aika suolainen, mutta voi olla hintansa väärti kun ajattelee, että sillä sitten pärjäisi? Itse en omaa kokemusta ja tietoa juuri miksaamisesta ja masteroinnista, kaveri enenmmän ja puhuu tuon SSLn puolesta.
 
On nauhoiteltu ennenkin, mutta rautapuoli on ollut niin heikkoa että se on jäänyt aikanaan äänenlaadun pullonkaulaksi. Mietin, että minkälaista settiä puhtaasti softapuolelle tuolla budjetilla saisi aikaiseksi kun rauta on nyt päivitettyä.
 
Minkälaiset softat itse löisitte PClle tuolla budjetilla jos rautapuoli olisi ihan ok kuosissa? Kiitoksia tosiaan jo neuvoista.
 
-HP-
02.04.2014 21:53:04 (muokattu 02.04.2014 21:58:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan basson äänittelyyn:
Eikö vahvistimessa ole linjaulostuloa? Siitä suoraan interfaceen ja vähän näyttää equa maun mukaan, a'vot! Kaikenlisäks sm57 on kyl aika yleinen just basso-/kitaravahvistinten äänittelyssä. Asettelu on suht tärkeää.
 
Niin, ja Kjaerhusin Classic series on erittäin pätevä ilmainen VST-plugaripaketti, kannattaa pohtia täyttäskö nuot peräti osan tarpeista. Itselle periaatteessa riittää nuot ja graafinen EQ jos ihan puhdas skräpädemo pitää tehä.
 
Edit: Komppaan myös Washburnia alla.
 
Kuka väittää ettei kitara muka ole lyömäsoitin?
washburn
02.04.2014 21:56:31
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osta nyt vaikka se uusin Cubase. Siin on jo valmiina enempi ku tarpeeksi. Sitten ku tuntuu, että alkaa sen ominaisuudet loppumaan, voi harkita lisäkilkettä. Superior Drummer on rumpusoftana oikein ok.
 
Kannattaa tutustua niihin kolmannen osapuolen plugareihin ensin lataamalla demoversio. Mutta ensin kannattaa ottaa perusasiat haltuun niillä softan omilla plugareilla. Niillä tekee oikeesti jo ihan mitä vaan.
 
Live long and Prosper
Moyhiss
02.04.2014 22:32:57
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos monipuolisuutta kaipaat niin mites olis Reaper ja Komplete 9 tai Komplete 9 Ultimate? Reaper softana halpa, vakaa ja sisältää hyvän kirjon perusplugareita. Kompletessa taas ihan hullut määrät tavaraa laidasta laitaan. Ennen kun tuhlaat monia satoja Wavesin plugareihin niin tsekkaa vaikka Stillwellin plugarit http://www.stillwellaudio.com/ Hinta-laatusuhde kohdillaan.
 
Generalissimo
03.04.2014 01:02:04 (muokattu 03.04.2014 01:12:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuon Cubasen osalta on vähän epäselvää kuinka paljon VST-instrumentteja siinä tulee eikä oikein mitään listaa tahdo löytyä. Tuo Komplete 9 vaikuttaa kyllä melkoiselta paketilta, tosin siitäkin on vaikea löytää kattavaa listaa sen sisältämistä soundeista... ilmeisesti siinä on kuitenkin jotakuinkin kaikki samat mitä ainakin EastWestin Goliathissa (+ tietenkin mahdottomasti kaikellaisia ambient-suhinoita)? Goliath olisi halvempi kyllä... sitten komplete ysiä vähän kalliimmalla saisi EastWestiltä jonkun laajemman paketin... jaa-a en kyllä tiedä.
 
e: Tuosta soundien tarpeesta vielä, että monenmoista soitinta noihin biiseihin tulisi mahtua vst-puolelta... paljon tulee käytettyä perus synastringejä, hammondeja, urkuja, erilaisia pianoja, synakuoroja jne mutta paljon myös orkesteri + itämaisia soittimia... ja sitten erilaisia synapadeja ja kaikenmoisia ambientsuhinoita.
 
Tärkein olisi nuo klassiset kiipparilla saatavat soundit, etenkin rhodesit, hammondit, urut jne saisi olla laadukkaita, perinnehenkisiä ja paljon säätövaraa soundeissa.
 
Ja sitten nuo orkesteri ja itämaiset soittimet saisi olla laadukkaita ja luonnollisen kuuloisia.
 
SidVicious316
03.04.2014 02:59:42 (muokattu 03.04.2014 03:04:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse suosittelisin Presonuksen Studio One Professionalia. Siinä kun on myös integroituna masterointipuoli niin ei tarvitse sitte erikseen selllasta hankkia. Presonuksen omat plugaritkin tosi hyviä. Itsellä tuo masterointi homma oli selvä syy jo hankkia Studio One softaksi.
 
e: Ja tosiaan pro versio maksaa joku 380€, joten sulla jäis yli tonni niihin virtuaali istrumentteihin yms juttuihin. Ja tosiaan kun tohon sisältyy se masterointipuolikin.
 
Triskal
03.04.2014 08:39:10 (muokattu 03.04.2014 09:33:59)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tee järkevästi äläkä osta mitään vielä, vaan lataile kokeiluversioita ja kokeile.
 
Lataa se Reaper. Kokeile.
Lataa Studio One:n ilmaisversio. Kokeile. Ehkä tykkäät siitä enemmän.
Lataa Komplete Players. Kokeile. Kahlaa sen soundit läpi ensin.
Lataa IK:lta Sampletank Free ja Amplitube Free. Kokeile.
Lataa Alchemy Player. Kokeile.
 
Ja jos tarve ei ole akuutti, kantsii aina odottaa alennusmyyntejä, ennen kuin ostaa noiden täysversioista mitään (paitsi Reaperia, se ei ole koskaan alennuksessa).
 
Sit vielä romplerifreebie: http://www.creative.com/emu/proteusvx/
 
Nuo miksausplugarit sitten on kysymysmerkki.. joku SSL4000 setti on aika suolainen, mutta voi olla hintansa väärti kun ajattelee, että sillä sitten pärjäisi? Itse en omaa kokemusta ja tietoa juuri miksaamisesta ja masteroinnista, kaveri enenmmän ja puhuu tuon SSLn puolesta.
 
Jäitä hattuun. Et tarvitse mitään SSL4000-settejä. Jos vasta reenailet miksaamista ja se pääjuttu sulla on tehdä biisejä, et kerta kaikkiaan hyödy tuosta (etkä mistää muistakaan analogimallintajista) _YHTÄÄN_MITÄÄN_. Minkä tahansa DAWin omat EQ:t ja kompressorit tekevät juuri sen, mitä niiden tarvitseekin tehdä. Opettele ensin perustyökaluilla ja laajenna vasta myöhemmin JOS olet ihan rehellisesti sitä mieltä, että niillä on jotakin annettavaa.
 
Analogimallintavien plugareiden markkinat ovat syntyneet ensisijaisesti niitä varten, jotka ovat tottuneet miksaamaan fyysisellä miksauskonsolilla ja ihan oikeilla rautaefekteillä. Näin se heidän miksausfiiliksensä on saatu (on subjektiivista miten hyvin) siirrettyä virtuaaliseksi tietokoneen sisään, eli in the box.
 
Mutta mainonta on raakaa. Näillä plugareilla miksaat kuin Chris Lord Alge. Et muuten miksaa. Eddie Kramerin mielestä Wavesin MPX-nauhamallinnus on the paras. Howie Weinberg taas endorsaa kympillä Slaten VTM:ää. Ja niin päin pois. Älä lankea mainonnan uhriksi.
 
Kaverisi sanoo, että SSL on paras, koska se on mitä hänellä on ja se on kovalla rahalla ostettu ja sen käyttämättä ja kehumatta jättäminen olisi syntiä. Hän on aikoinaan todennäköisesti aprikoinut Wavesin SSL:n, UAD:n SSL:n ja mahdollisesti vielä jonkun muun valmistajan SSL:n välillä ja päätynyt niistä johonkin syystä X, ja nyt se on maailman paras, koska kuka käyttää paljon rahaa plugareihin ja sanoo, että hanurista? Sitä yrittää mieluummin edes uskotella itselleen, että tuli tehtyä hyvä ostos. Kalliilla plugareilla on tietynlainen placebo-efekti; niiden on pakko olla hyviä kun ne maksoivat niin paljon.
 
http://simonj.fi | http://etappi.org | kalamies#33 >-)))>
washburn
03.04.2014 09:24:53
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Triskal: koska kuka käyttää paljon rahaa plugareihin ja sanoo, että hanurista?
 
Minä. Paljon on tullut turhaa hankittua. Älä ketjun aloittaja tee samaa virhettä.
 
Live long and Prosper
anapena
03.04.2014 11:46:34 (muokattu 03.04.2014 15:35:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun mielestä Cubase ei ole suolaisen hintainen, eikä esimerkiksi Digital Performer. Käsittääkseni molempia voi demotella. Cubasessa vielä se hyvä puoli, että voi pykälä kerrallaan siirtyä isompaan maksamalla välirahaa. Ja jos sattuu olemaan lisenssi johonkin vanhaan softaan, niin kannattaa tsekata mahdollinen Competitive Upgrade-mahdollisuus. Motulla ainakin on ollut tällainen. Menetät vanhan lisenssin ja saat alennusta uudesta softasta. Itse ostin joskus öbaut eurolla vanhan sonarin, ja sillä sain sitten tuon alennuksen.
 
Istu ja pala!
Krice
03.04.2014 13:07:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Studio Onen demoa kannattaa kokeilla, minusta Pro-versio on hinta/laatusuhteeltaan todella hyvä.
 
PurpleCandle
03.04.2014 15:35:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Wavesit on joo rahan tuhlausta
 
Breathing Black Metal since 1997
anapena
03.04.2014 15:36:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PurpleCandle: Wavesit on joo rahan tuhlausta
 
Kuitenkin Wavesilla oli mun mielestä paras leveleri, kun niitä vertailin.
 
Istu ja pala!
Danko
03.04.2014 16:08:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Triskal: Kalliilla plugareilla on tietynlainen placebo-efekti; niiden on pakko olla hyviä kun ne maksoivat niin paljon.
 
Enpä tiedä, noita Sonnox Oxfordin plugareita demoteltuani ei ainakaan tullut sellaista pheelistä.
 
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903
Generalissimo
03.04.2014 16:50:37 (muokattu 03.04.2014 16:51:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ok kiitoksia neuvoista. Ajattelin, että ainakin tuo Reaper (tai ehkä Studio One Pro, pitää kysyä kaverilta) + Superior drummer voisi olla hyvä mistä lähtä liikkeelle.
 
Tosiaan kaveri miksaisi, pitää keskustella näistä equjen jne suhteesta vielä mutta hän on jo pidemman aikaa harrastellut ja testaillut kyllä eri vst-softia ja puhunut että tuo wavesin ssl setti olisi kyllä laadukas.
 
Nyt mietityttää tämä soundikirjasto. Laitan esimerkiksi tämän Eastwestin Goliathin. Tuolta kun klikkaa "instruments" välilehteä niin tulee pääpiirteinen soundikirjasto näkyviin:
http://www.soundsonline.com/Goliath
 
Tuossa olisi aika hyvin kaikki perusjutut joita sävellyksissä yleensä esiintyy koskettimilla ja lisäksi tarvittavat orkesteri ja etniset soittimet. Ei mahda esim Cubasessa tai muussa nauhoitussoftassa tulla tuollaista peruslaajaa kirjoa kaikista soittimista valmiina ja laadukkaana?
 
Tietenkin Komplete 9:ssä on miljoona eri soundia mutta en tiedä onko siellä nuo etniset ja orkesterisoittimet ja lisäksi esim synakuorot, synth stringsit yhtä laajasti mitä Goliathissa kun missään pääse tarkalleen lukemaan mitä soittimia se sisältää. Goliathissa on myös käsittääkseni ihan hyvälaatuisena eri soittimimet. Toki kaikilla ambient-suhinoilla ja modulaattoreilla on mukava maustaa biisien äänimaisemaa mutta tärkein olisi laaja ja laadukas perussoundien setti ja sen jälkeen tulee vasta niiden 10 000 eri dark-ambient suhinasoundin tärkeys.
 
CPU
03.04.2014 20:50:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Uusimmassa Cubasessa on noita perussoittimia ihan kohtuullisesti mukana ja todella hyvä rumpusofta, eli et välttämättä tarttee erillistä softaa. Myöskin mukana tulevat eq jne. on ihan käyttökelpoista kamaa. Veikkaan, että tarpeisiisi riitäisi vallan hyvin cubase artist 7.5
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
SidVicious316
04.04.2014 00:54:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kyllähän esim Wavesiltä saa 7-päivän demoversion noista plugareista niin kokeilee sen viikon ja jos tuntuu että on rahalle vastinetta niin sitten ostaa sen.
Taitaa melkein kaikilla valmistajilla olla noita demoversioita niin testailee ja vertailee ja ostaa jos siltä tuntuu.
 
freakingenius
04.04.2014 01:22:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ääni Cubaselle. Ammattitasoinen softa, jota on helppo oppia käyttämään. Siitä löytyy kaikki perusjutut mitä tarviit alottaessa ja voit hommata lisäosia ja plugareita yms.
 
Osta Korg, se on parempi.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti