Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Siirtyminen apple-maailmaan
1 2
Elmer
06.01.2014 10:46:50 (muokattu 06.01.2014 11:17:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen iät ajat tehnyt studiotyötäni pc-ympäristössä, nytkin Nuendo + RME yms.
Kuitenkin on jo pitkään kiinnostanut mac-osasto ja ajattelinkin ottaa rinnalle
jonkin perustoimivan, joten olisiko se mahdollisesti :
Apple Logig Pro X ja sitä pyörittämään Apple Mac minin ?
Ammunko siis ihan metsään jos lähden noilla ? Mikäs näissä on äänikorttipolitiikka ja mitä muuta tarvitaan, monitoripuoli on mutta näppis jne toki ?
Nyt tarvitaan kovastikkin apuja jotta ymmärtäisin perusperiaatteet ennenkuin säntään hankkimaan yhtikäs mitään.
Sorry jo etukäteen, olen ihan ulkona koko mac-maailmasta - vielä..mutta into on kova..tuossa vielä linkkejä, jotka kyllä ihan hatusta vetäisin :
http://www.musicradar.com/reviews/tech/apple-logic-pro-x-580421/
http://www.verkkokauppa.com/fi/prod … ac-mini-500-GB-poytatietokone-MD387
 
atheos
06.01.2014 11:24:01
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

2011 Mac mini itsellä, vähän se hyytyy isoissa Logic-projekteissa mutta kaiken kaikkiaan toimii oikein hienosti. Jos nyt ostaisin uuden niin ottaisin kuitenkin i7-mallin koska siinä on enemmän vääntöä. Riippuu siis täysin mitä tekee. 16 raidan roots-rokkia minimaalisilla plugareilla niin ei siinä juuri mitään tarvita, 100 raidan konemetallia softasyntikoilla ja nipulla audioraitoja ja plugareita enemmän kuin laki sallii niin alkaa vähän ainakin tämä vanha yskimään.
 
Levyksi kannattaa laittaa SSD, voi joko tilata Applelta tai jos tykkää askarrella tai tietää jonkun joka tykkää niin sen voi suht pienellä vaivalla vaihtaa itsekin. Samsungin 840 EVO-sarja on ihan käypää, jos levy on vähän kovemmalla käytöllä niin 840 PRO sitten, aavistuksen nopeampi ja kestävämpi tekniikka sekä 5 vuoden takuu (vrt. EVO 3 vuotta). Tämän voi tehdä toki myöhemminkin, kokeilee miten kone pelaa vakiolevyllä jne.
 
Muistit täyteen eli 16GB, se jeesaa aina koneen kanssa. Tai ainakin vähintään 8GB. Nämä kannattaa ostaa erikseen, Applella on vähän extraa omissa hinnoissaan. Tämä on ainakin sellainen mikä kannattaa heittää samantien, se vakio 4GB on vähän nihkeä.
 
Äänikorteista käy jotakuinkin mikä tahansa USB/Firewire/Thunderbolt-liitäntäinen kortti niin kauan kuin siinä on Core Audio -tuki tai valmistajalla on toimivat ajurit.
 
Cubase ja Nuendokin toimii tietty Macilla jos ei heti halua softaa vaihtaa. Logic X on tosin oikein kiva. Vaatii vähän totuttelua, mutta kiva kun oppii miten se toimii.
 
Laulaja on lyömäsoitin.
Elmer
06.01.2014 12:36:54 (muokattu 06.01.2014 12:39:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

atheos: 2011 Mac mini itsellä, vähän se hyytyy isoissa Logic-projekteissa mutta kaiken kaikkiaan toimii oikein hienosti. Jos nyt ostaisin uuden niin ottaisin kuitenkin i7-mallin koska siinä on enemmän vääntöä. Riippuu siis täysin mitä tekee. 16 raidan roots-rokkia minimaalisilla plugareilla niin ei siinä juuri mitään tarvita, 100 raidan konemetallia softasyntikoilla ja nipulla audioraitoja ja plugareita enemmän kuin laki sallii niin alkaa vähän ainakin tämä vanha yskimään.
 
Levyksi kannattaa laittaa SSD, voi joko tilata Applelta tai jos tykkää askarrella tai tietää jonkun joka tykkää niin sen voi suht pienellä vaivalla vaihtaa itsekin. Samsungin 840 EVO-sarja on ihan käypää, jos levy on vähän kovemmalla käytöllä niin 840 PRO sitten, aavistuksen nopeampi ja kestävämpi tekniikka sekä 5 vuoden takuu (vrt. EVO 3 vuotta). Tämän voi tehdä toki myöhemminkin, kokeilee miten kone pelaa vakiolevyllä jne.
 
Muistit täyteen eli 16GB, se jeesaa aina koneen kanssa. Tai ainakin vähintään 8GB. Nämä kannattaa ostaa erikseen, Applella on vähän extraa omissa hinnoissaan. Tämä on ainakin sellainen mikä kannattaa heittää samantien, se vakio 4GB on vähän nihkeä.
 
Äänikorteista käy jotakuinkin mikä tahansa USB/Firewire/Thunderbolt-liitäntäinen kortti niin kauan kuin siinä on Core Audio -tuki tai valmistajalla on toimivat ajurit.
 
Cubase ja Nuendokin toimii tietty Macilla jos ei heti halua softaa vaihtaa. Logic X on tosin oikein kiva. Vaatii vähän totuttelua, mutta kiva kun oppii miten se toimii.

 
Kiitokset paljon vastauksestasi. Tämä raottaa hieman lisää tietämystä.
Mulla on RME 800 ja siinähän on kaksi firewire-porttia joten kaiketi samaa äänilähdettä voi käyttää, valitsee vain kumpaa porttia käyttää.
En tee isoja töitä, lähinnä mainosmusaa ja harvemmin yli kymmentä raitaa pyörittelen. Ilmeisesti voisi riittääkkin tuo 8 GB.
Ihan mielenkiinnosta ajattelin hankkia tuon Logig Pron, uutta oppia ikä kaikki, siinä on ainakin tosi mainio tuo Drummer, millä rumpuosasto hoituu tosi simppelisti. En tunne Logigin vakioplugareita mutta varmaankin hyvää tasoa.
Kiintolevy Mac Minissä näyttäisi olevan 500 GB, sehän nyt alkuun voisikin riittää ja USB-väylällä siirtää ulos tarvittaessa. Voisikohan sitä tuollaisella lähteä ?
HDMI-väylää pitkin isolle näytölle, RME hoitaa äänet ja kaikki muukin härpäke on valmiissa studiossa valmiina...mitäpäs tuumailette ?
 
Velli
06.01.2014 13:05:29
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elmer: Kiitokset paljon vastauksestasi. Tämä raottaa hieman lisää tietämystä.
Mulla on RME 800 ja siinähän on kaksi firewire-porttia joten kaiketi samaa äänilähdettä voi käyttää, valitsee vain kumpaa porttia käyttää.
En tee isoja töitä, lähinnä mainosmusaa ja harvemmin yli kymmentä raitaa pyörittelen. Ilmeisesti voisi riittääkkin tuo 8 GB.
Ihan mielenkiinnosta ajattelin hankkia tuon Logig Pron, uutta oppia ikä kaikki, siinä on ainakin tosi mainio tuo Drummer, millä rumpuosasto hoituu tosi simppelisti. En tunne Logigin vakioplugareita mutta varmaankin hyvää tasoa.
Kiintolevy Mac Minissä näyttäisi olevan 500 GB, sehän nyt alkuun voisikin riittää ja USB-väylällä siirtää ulos tarvittaessa. Voisikohan sitä tuollaisella lähteä ?
HDMI-väylää pitkin isolle näytölle, RME hoitaa äänet ja kaikki muukin härpäke on valmiissa studiossa valmiina...mitäpäs tuumailette ?

 
Jos tosiaan noinkin pieniä projekteja pyörittelet, niin mac mini hoitaa homman ihan varmasti ja 8GB RAM riittää paremmin kuin hyvin. Itse käytän vuoden 2007 iMacia ( 3GB RAM). DAW:ina Logic Studio 9, jolla pyörittelen n. 20 raidan projekteja (pari/kolme plugaria per raita) ja kaikki toimii loistavasti. Ei ole tullut vielä tehojen rajat vastaan.
 
OPJ1974
06.01.2014 13:32:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

atheos: 2011 Mac mini itsellä, vähän se hyytyy isoissa Logic-projekteissa mutta kaiken kaikkiaan toimii oikein hienosti. Jos nyt ostaisin uuden niin ottaisin kuitenkin i7-mallin koska siinä on enemmän vääntöä. Riippuu siis täysin mitä tekee. 16 raidan roots-rokkia minimaalisilla plugareilla niin ei siinä juuri mitään tarvita, 100 raidan konemetallia softasyntikoilla ja nipulla audioraitoja ja plugareita enemmän kuin laki sallii niin alkaa vähän ainakin tämä vanha yskimään.
 
Levyksi kannattaa laittaa SSD, voi joko tilata Applelta tai jos tykkää askarrella tai tietää jonkun joka tykkää niin sen voi suht pienellä vaivalla vaihtaa itsekin. Samsungin 840 EVO-sarja on ihan käypää, jos levy on vähän kovemmalla käytöllä niin 840 PRO sitten, aavistuksen nopeampi ja kestävämpi tekniikka sekä 5 vuoden takuu (vrt. EVO 3 vuotta). Tämän voi tehdä toki myöhemminkin, kokeilee miten kone pelaa vakiolevyllä jne.
 
Muistit täyteen eli 16GB, se jeesaa aina koneen kanssa. Tai ainakin vähintään 8GB. Nämä kannattaa ostaa erikseen, Applella on vähän extraa omissa hinnoissaan. Tämä on ainakin sellainen mikä kannattaa heittää samantien, se vakio 4GB on vähän nihkeä.
 
Äänikorteista käy jotakuinkin mikä tahansa USB/Firewire/Thunderbolt-liitäntäinen kortti niin kauan kuin siinä on Core Audio -tuki tai valmistajalla on toimivat ajurit.
 
Cubase ja Nuendokin toimii tietty Macilla jos ei heti halua softaa vaihtaa. Logic X on tosin oikein kiva. Vaatii vähän totuttelua, mutta kiva kun oppii miten se toimii.

 
SSD:n ja lisämuistien kera alkaa Mac Minillä olemaan sitten jo hintaa, jos i7-prossulla, niin jo yli tonnin. Varsinkin SSD on vielä aika hinnakas. Itse katsoisin ja tässä tapauksessa myös käytettynä uudehkoa Mac Book Prota jo sitten, esimerkiksi Hopeisen omenan foorumilta. Mac Book Pro on monikäyttöisempi - voit raahata sen mukaan vaikkapa treenikämpälle äänityksiä varten :)
 
Itse käytän treenikämpällä äänityksiin Mikseri - audio interface - iPad -kokoonpanoa. Ohjelmistona Garageband. Toimii sekin.
lasal
06.01.2014 19:44:05 (muokattu 06.01.2014 19:45:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

atheos: ... Levyksi kannattaa laittaa SSD, voi joko tilata Applelta tai jos tykkää askarrella tai tietää jonkun joka tykkää niin sen voi suht pienellä vaivalla vaihtaa itsekin. Samsungin 840 EVO-sarja on ihan käypää, jos levy on vähän kovemmalla käytöllä niin 840 PRO sitten, aavistuksen nopeampi ja kestävämpi tekniikka sekä 5 vuoden takuu (vrt. EVO 3 vuotta). Tämän voi tehdä toki myöhemminkin, kokeilee miten kone pelaa vakiolevyllä jne.
 
Suuri osa näistä SSD-jälkiasennuksista menee pieleen (suorituskyky, levyn ikä). Wikipedia kertoo:
 
"Osioiden kohdistus (partition alignment), siten että tiedostojärjestelmän ja SSD:n varausyksiköt osuvat kohdilleen, on tärkeää levyn suorituskyvyn ja kunnon ylläpitämisessä. Mikäli ne osuvat limittäin, joutuu SSD-levy yhtä tiedostojärjestelmän varausyksikköä muutettaessa kirjoittamaan uudelleen kaksi omaa yksikköään. Tämä luonnollisesti hidastaa levyn toimintaa."
 
Jollain valmistajalla kai tulee tämän asian osaava kloonaussofta. Lifehacker.com on hyvä tietolähde tähän
 
CPU
06.01.2014 21:33:15 (muokattu 06.01.2014 21:33:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lasal: Suuri osa näistä SSD-jälkiasennuksista menee pieleen (suorituskyky, levyn ikä). Wikipedia kertoo:
 
"Osioiden kohdistus (partition alignment), siten että tiedostojärjestelmän ja SSD:n varausyksiköt osuvat kohdilleen, on tärkeää levyn suorituskyvyn ja kunnon ylläpitämisessä. Mikäli ne osuvat limittäin, joutuu SSD-levy yhtä tiedostojärjestelmän varausyksikköä muutettaessa kirjoittamaan uudelleen kaksi omaa yksikköään. Tämä luonnollisesti hidastaa levyn toimintaa."
 
Jollain valmistajalla kai tulee tämän asian osaava kloonaussofta. Lifehacker.com on hyvä tietolähde tähän

 
Tonhan voi tehä muutenki ku kloonaamalla, eli uus ssd, siihen osx ja sit data ja ohjelmat sillä osx:n tuontityökalulla. Tämän datasiirron voi suorittaa jo asennusvaiheessa ja on nopeempaa ku ei tarvii tehä sitä imagea ekaks.
 
Hyvä huomio joka tapaksessa.
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
epeli
07.01.2014 06:55:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lasal: Suuri osa näistä SSD-jälkiasennuksista menee pieleen (suorituskyky, levyn ikä). Wikipedia kertoo:
 
"Osioiden kohdistus (partition alignment), siten että tiedostojärjestelmän ja SSD:n varausyksiköt osuvat kohdilleen, on tärkeää levyn suorituskyvyn ja kunnon ylläpitämisessä. Mikäli ne osuvat limittäin, joutuu SSD-levy yhtä tiedostojärjestelmän varausyksikköä muutettaessa kirjoittamaan uudelleen kaksi omaa yksikköään. Tämä luonnollisesti hidastaa levyn toimintaa."
 
Jollain valmistajalla kai tulee tämän asian osaava kloonaussofta. Lifehacker.com on hyvä tietolähde tähän

 
Ite oon käyttäny winukkapuolella HDClonea ja Applen laitteissa Carbon Copy Cloneria ja ei oo ikinä ollu mitään ongelmaa. Vielä. Takana on jo useita kymmeniä siirtoja.
 
Aloittajalle sen verran että hommaa Applen näppis ellet hanki Macbook Proota. (Itse tykkään lisäksi käyttää Applen trackpadia) Ja suurin ongelma sulla tulee olemaan totuttelu uuteen käyttöjärjestelmään. Itellä siihen meni aikanaan noin kuukausi. Kaikki muu vaan jotenkin toimii.
 
"Squint your eyes to see clearly. Blur reality to make it real"
lasal
07.01.2014 17:44:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SSD on nopeampi väärinkin asennettuna eli käyttäjä ei välttämättä huomaa että vaatii yhden kirjoittamisen sijasta kaksi kirjoittamista. Heti ei huomaa sitäkään että SSD:n ikä puolittuu
 
JPQ
07.01.2014 19:25:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

epeli: Ite oon käyttäny winukkapuolella HDClonea ja Applen laitteissa Carbon Copy Cloneria ja ei oo ikinä ollu mitään ongelmaa. Vielä. Takana on jo useita kymmeniä siirtoja.
 
Aloittajalle sen verran että hommaa Applen näppis ellet hanki Macbook Proota. (Itse tykkään lisäksi käyttää Applen trackpadia) Ja suurin ongelma sulla tulee olemaan totuttelu uuteen käyttöjärjestelmään. Itellä siihen meni aikanaan noin kuukausi. Kaikki muu vaan jotenkin toimii.

 
Muuten Logitehin Dinovo for mac näppiksestä pidän enempi kuin applen omasta mutta langattomana oli pienestä aina kiinni toimiiko yhteys. Muuten kyllä ehdottomasti parempi paljon kirjoittavalle kuten minä. Ja ostaisin muuten minkä vain pc näppiksen mutta kun merkit on pielessä.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
sammakko54
10.01.2014 06:29:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lasal: SSD on nopeampi väärinkin asennettuna eli käyttäjä ei välttämättä huomaa että vaatii yhden kirjoittamisen sijasta kaksi kirjoittamista. Heti ei huomaa sitäkään että SSD:n ikä puolittuu
 
En ymmärrä tätä? Siis käyttöjärjestelmää asentaessako pitäisi asentaa se kahdesti vai mitä ihmettä? Osaako joku selvittää tätä ssd-levyn väärin asentamista ja oikein asentamista maallikolle? Itse ostin vuosi sitten uuden läppärin johon tilasin liikkeestä suoraan ssd:n normi kovon tilalle ja tilasin myös asennuksen siihen. No kone tuli toimivana minulle, mutta sehän oli täynnä HP:n ja vaikka minkä ohjelmapaskaa niinkuin pc-läppärit nykyään kuulemma ovat. Tilaa taisi olla c:llä huikeat 40gigaa käytettävissä 160gigan ssd:stä. Tein sitten levyn formatoinnin ja osioinnin uudestaan ja asensin käyttöjärjestelmän uudestaan (joka piti mm. ladata netistä todella mutkan kautta ja rekisteröidä toimivaksi puhelimella!??) Kauhean pitkän prosessin ja netin lukemisen jälkeen sain koneen toimimaan ja vapaata oli muistaakseni 100gigaa silloin. Teinkö siis jotain väärin uudelle ssd:lleni tietämättä?
 
Hippien kaveri.
Klezberg
10.01.2014 10:29:33 (muokattu 11.01.2014 09:54:53)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sammakko54: Tein sitten levyn formatoinnin ja osioinnin uudestaan ja asensin käyttöjärjestelmän uudestaan (joka piti mm. ladata netistä todella mutkan kautta ja rekisteröidä toimivaksi puhelimella!??) Kauhean pitkän prosessin ja netin lukemisen jälkeen sain koneen toimimaan ja vapaata oli muistaakseni 100gigaa silloin. Teinkö siis jotain väärin uudelle ssd:lleni tietämättä?
 
Nuo ongelmat liittyvät käsittääkseni siihen, että perinteisen kiintolevyn sisältö kloonataan sellaisenaan SSD:hen, jolloin levyn rakenne ei ole SSD:n kannalta optimaalinen.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
sammakko54
11.01.2014 14:52:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Nuo ongelmat liittyvät käsittääkseni siihen, että perinteisen kiintolevyn sisältö kloonataan sellaisenaan SSD:hen, jolloin levyn rakenne ei ole SSD:n kannalta optimaalinen.
 
Okei, eli jos ovat tuolleen sen liikkeessä tehneet niin huonompi homma. Veikkaan että ovat, kun tuskin heillä on aikaa erikseen asennella ajureita ja niitä miljoonaa ylimääräistä ohjelmaa.
 
Hippien kaveri.
Grugi
11.01.2014 15:21:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kyseessä on ammattitaitoinen liike niin veikkaan että kloonaus on tehty ihan oikein.
 
The only true wisdom is in knowing you know nothing.
sammakko54
11.01.2014 21:20:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Grugi: Jos kyseessä on ammattitaitoinen liike niin veikkaan että kloonaus on tehty ihan oikein.
 
Tuolta kannettavatietokone.fi tilasin. Otin mukaan ssd ja käyttöjärjestelmän asennuspalvelun (silloin 69€) juuri sen takia että on kans sitten oikein asennettu ja kaikki toimii. Toivottavasti hoitivat homman ammattimaisesti.
 
Hippien kaveri.
CPU
12.01.2014 16:30:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sammakko54: Okei, eli jos ovat tuolleen sen liikkeessä tehneet niin huonompi homma. Veikkaan että ovat, kun tuskin heillä on aikaa erikseen asennella ajureita ja niitä miljoonaa ylimääräistä ohjelmaa.
 
No siis näähän saa edelleenkin tuotua kerralla uuteen installiin sillä siirtotyökalulla, siitä vanhasta levystä tai time machine backupista. Toi kloonaaminen on sitäpaitsi paljon hitaampaa.
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
mikkojen
14.01.2014 09:06:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

OPJ1974: ...Itse käytän treenikämpällä äänityksiin Mikseri - audio interface - iPad -kokoonpanoa. Ohjelmistona Garageband. Toimii sekin.
 
Mitä audio interfacea käytät tuossa välissä? Itsellä on ollut samankaltainen ajatus vireillä, joten heittelehän suosituksia / ehdotuksia mitä palikoita tuossa välissä kannattaisi käyttää?
 
carpe diem - memento mori
OPJ1974
14.01.2014 22:24:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mikkojen: Mitä audio interfacea käytät tuossa välissä? Itsellä on ollut samankaltainen ajatus vireillä, joten heittelehän suosituksia / ehdotuksia mitä palikoita tuossa välissä kannattaisi käyttää?
 
Avidin fast track duo. Toimii hienosti :)
mikkojen
15.01.2014 09:49:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

OPJ1974: Avidin fast track duo. Toimii hienosti :)
 
Pistetäänpä tuo Avid oitis tutkinnan alle! Kiitos vinkistä! =)
 
carpe diem - memento mori
vexu
15.01.2014 14:19:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ite hankin niin Macilla ja iPadilla tallentamista varten Alesis iO4:n (https://www.alesis.com/io4). Tuolla saa tarvittaessa kerralla 4 erillistä raitaa USB:n kautta sisään, mikäli haluaa saada esim. rumpuja paremmin talteen.
 
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti