Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: TIetokone jäätyy
1
MannihilatoR
18.09.2013 22:02:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei. Olen vanhalla acerilla koittanut nauhoitella hyvin simppeleitä demoja.
 
Reaper, M-Audio Fast track - Drumcore.
 
Kun kuuntelen nauhoittamaani otosta, taimi heittää joka otolla. Vaikuttaako RAM-muistin määrä siihen kuinka kone jaksaa ohjelmia pyörittää?
 
Koneen jäätymisenhuomaa ihan jo Youtube videoita katsoessa.
 
Auttaisiko RAM-muistin lisääminen asiassa? vai suosiolla uusi kone.. :/
 
Kiitos ja anteeksi.
 
...ja hymiöt viestini loppuun: :D :D :D :D :D :D
daredevil
18.09.2013 22:09:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MannihilatoR: Hei. Olen vanhalla acerilla koittanut nauhoitella hyvin simppeleitä demoja.
 
Reaper, M-Audio Fast track - Drumcore.
 
Kun kuuntelen nauhoittamaani otosta, taimi heittää joka otolla. Vaikuttaako RAM-muistin määrä siihen kuinka kone jaksaa ohjelmia pyörittää?
 
Koneen jäätymisenhuomaa ihan jo Youtube videoita katsoessa.
 
Auttaisiko RAM-muistin lisääminen asiassa? vai suosiolla uusi kone.. :/
 
Kiitos ja anteeksi.

 
Kerrotko vähän tarkemmin tietokoneestasi, onko se pöytäkone vai kannettava, mikä käyttöjärjestelmä siinä on ja esim. paljonko muistia?
 
Kyllä pitäisi youtube pyöriä vanhemmallakin käyttiksellä ihan ok. Firefoxin ja Flashin kanssa mulla oli joskus ongelmia että youtube pätki. Kun sain ne korjattua niin pyöri taas. Streamin pätkiminen johtuu yleensä hitaasta nettiyhteydestä.
 
Neljä kanavaa riittää musiikin tekemiseen
juha_p
18.09.2013 22:37:44 (muokattu 19.09.2013 11:37:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MannihilatoR: Hei. Olen vanhalla acerilla koittanut nauhoitella hyvin simppeleitä demoja.
 
Reaper, M-Audio Fast track - Drumcore.
 
Kun kuuntelen nauhoittamaani otosta, taimi heittää joka otolla. Vaikuttaako RAM-muistin määrä siihen kuinka kone jaksaa ohjelmia pyörittää?
 
Koneen jäätymisenhuomaa ihan jo Youtube videoita katsoessa.
 
Auttaisiko RAM-muistin lisääminen asiassa? vai suosiolla uusi kone.. :/
 
Kiitos ja anteeksi.

 
512MB:llä pyörittää melkoista audioraita -projektia koska yleensä DAW softat streamaa raidat bufferoituna levyltä (ei ladata kuin määritellyn bufferin verran tavaraa muistiin kerralla). Jotkut sampleplayerit saattavat ladata valitun instrumentin samplet muistiin kokonaan mutta nykyisin yleensä sampletkin streamataan levyltä.
 
Jos youtube jäädyttää koneen niin ehdottaisin käyttiksen ja audio kodekkien päivittämistä viimeisimpiin päivitysversioihin. Samalla voisi päivittää M-Audio:lle ajurit ja mahdollisesti firmwaren jos on päivityksiä saatavilla. Joskus syynä voi olla myös keskeytysten (IRQ) ristiriita (voit tarkistaa tilanteen device managerin kautta).
 
Jos tarkoitat ilmaisulla "taimi heittää" sitä että äänitys ei tallennu oikeaan kohtaan aikajanalla vaan tulee hieman myöhään niin, syynä saattaa olla latenssi -ongelma. Tätä voi koittaa säätää M-Audion kontrolpaneelista (ehkä ASIO ajurit käyttöön ja latenssi niin alas kuin mahdollista (muistaakseni Reaperin otsikkorivin oikeaan laitaan tulee tieto mm. senhetkisestä latenssiasetuksesta)).
 
EDIT: Jos käyttiksenä on Vista tai uudempi niin prossuteholla ja näyttökortilla on suurempi merkitys myös audio- ja video jutuissa. Joskus aikoinaan olin mukana Windows 7 alfa testauksessa ja käyttis oli asennettuna P4 koneeseen --> tuloksena oli että juuri DAW- ja video -käyttö ontui pahasti. Helpotti hieman kun otti ne käyttisefektit (Aero) kokonaan pois käytöstä ja minimoi näytön värimäärän/resoluution mutta ei riittävästi. Joissakin Acereissa käytetään integroitua näytönohjainta joka varaa keskusmuistia käyttöönsä.
 
t. Juha
 
Kalmo
19.09.2013 08:57:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Paha sanoa yhtään mitään tietämättä koneesta ja käyttiksestä mitään.
 
512 Mb RAMilla ei mielestäni kyllä paljoa pyöritellä, koska käyttis nielee siitä jo osansa. Disc Streamingin toimivuus taas riippuu siitä, onko kovalevyssä kierroksia kylliksi, ja kuinka raskaita sampleja liikutellaan.
 
En tähän hätään löytänyt Reaperin systeemivaatimuksia, mutta luulisi senkin yksinään jo vaativan enemmän, kuin tuon 512 megaa.
 
No, kysyjän koneesta emme tässä vaiheessa siis tiedä mitään.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
juha_p
19.09.2013 10:50:29 (muokattu 19.09.2013 11:44:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Paha sanoa yhtään mitään tietämättä koneesta ja käyttiksestä mitään.
 
512 Mb RAMilla ei mielestäni kyllä paljoa pyöritellä, koska käyttis nielee siitä jo osansa. Disc Streamingin toimivuus taas riippuu siitä, onko kovalevyssä kierroksia kylliksi, ja kuinka raskaita sampleja liikutellaan.
 
En tähän hätään löytänyt Reaperin systeemivaatimuksia, mutta luulisi senkin yksinään jo vaativan enemmän, kuin tuon 512 megaa.
 
No, kysyjän koneesta emme tässä vaiheessa siis tiedä mitään.

 
Hmm... toki mielipiteitä saat esittä...
 
32-bit W7:ssa Reaper käynnistettynä ilman projektin latausta vie n, 23MB keskusmuistista ja reilun 4 minuutin mittaisen 24 raitaisen (44.1kHz/24bit/yht. 764MB) projektin lataaminen (ilman VST plugareita) nostaa muistin käytön n. 160Megaan joten, pitäisi periaatteessa pyöriä pienimuotoisisen projektin ollessa kyseessä (näistähän oli kyse) jopa 256MB muistiavaruudessa (eli XP koneessa jossa 512MB keskusmuistia asennettuna). Muistettava on että esim. efekti-ja instrumentti -plugarit liitetään jokainen (yleensä) erikseen samaan prosessiin (threadiin) joten niiden kättö kasvattaa helposti DAWn prosessin muistitarvetta. Myös editointi saattaa vaikuttaa muistin käyttöön koska undo -toiminto tarvitsee muistia (joskus undo jutut tallennetaan levylle). Esim. Reaperhan toimii siten että alkuperäinen audio raita pysyy muuttumattomana vaikka siihen kohdistetaan toimenpiteitä.
 
Kannattaa tsekata mitkä on keskusmuistille asetetut minimivaatimukset Vistan ja W7/8 kohdalla joskin, "valmiskoneet" (Acer, Dell, HP, etc.) on yleensä kasattu alkaen miniimivaatimusten pohjalta periaatteella.
 
t. Juha
 
Kalmo
19.09.2013 13:13:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No hyvä jos pyörii. "Virallisia" systeemivaatimuksia Reaperille ei taida olla edes olemassa, joten eiköhän se sitten tosi vähään tyydy, kunhan ei projektin sisältö nouse esteeksi.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
MannihilatoR
20.09.2013 16:42:58 (muokattu 20.09.2013 16:44:08)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei. Kiitos vastauksista. Pitää alkaa perehtymään niihin.
 
ACER Amd Athlon 2.60GHz on kone. RAM 767 Mt. 32 bitt. Pöytäkone. Windows Vista.
 
...ja hymiöt viestini loppuun: :D :D :D :D :D :D
daredevil
20.09.2013 22:19:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MannihilatoR: Hei. Kiitos vastauksista. Pitää alkaa perehtymään niihin.
 
ACER Amd Athlon 2.60GHz on kone. RAM 767 Mt. 32 bitt. Pöytäkone. Windows Vista.

 
Kyllä tolla pärjää vielä vaikka kuinka kauan! :D
 
Neljä kanavaa riittää musiikin tekemiseen
MannihilatoR
20.09.2013 22:44:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

daredevil: Kyllä tolla pärjää vielä vaikka kuinka kauan! :D
 
toivottavasti toi ei ole vedätystä. . .
 
...ja hymiöt viestini loppuun: :D :D :D :D :D :D
daredevil
21.09.2013 12:55:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MannihilatoR: toivottavasti toi ei ole vedätystä. . .
 
Ei ole. Musta tuntuu että sulla on joku ongelma sen käyttiksen kanssa ja se tökkii jostain syystä. Vaikea sanoa kun ei tiedä mitä olet tehnyt koneella. Windows Vista voi olla vähän hankala käyttis. Onhan se kone luultavasti uutenakin toiminut ihan hyvin. Kyllä sitä vanhemmillakin käyttiksillä vielä hommia tehdään, esim. XP:llä tai Windows 2000:lla.
 
Neljä kanavaa riittää musiikin tekemiseen
Kalmo
21.09.2013 13:37:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

daredevil: Kyllä tolla pärjää vielä vaikka kuinka kauan! :D
 
...jos ei vaihda ohjelmaa. Jotakuinkin kaikkien "vakavien" musasoftien minimivaatimukset ovat luokkaa 2.6 GHz tuplaydinprossu ja 2 Gb RAM, jolla siis täytyy vielä tyytyä aika pieniin projekteihin. Suositellut tehot ovat sitten tuosta tuplat.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
juha_p
21.09.2013 15:16:31 (muokattu 21.09.2013 15:42:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: ...jos ei vaihda ohjelmaa. Jotakuinkin kaikkien "vakavien" musasoftien minimivaatimukset ovat luokkaa 2.6 GHz tuplaydinprossu ja 2 Gb RAM, jolla siis täytyy vielä tyytyä aika pieniin projekteihin. Suositellut tehot ovat sitten tuosta tuplat.
 
Mitähän lienee tarkoitat "vakavalla musasoftalla". Varmaan jokaisella softalla pääsee jokseenkin samoihin lopputuloksiin, ainakin noin demoilumielessä tarvittaviin. Toisilla helpommin ja toisilla hieman monimutkaisemmin työskennellen. Monet käyttävät jopa Audacityä musan "tekoon" eikä jälki ole sen huonomman kuuloista kuin mitä jollakin protoolsilla, cubasella tai sonarilla "tuotettu" musiikki.
 
Aikoinaan P4/2.66GHz/1GB RAM XP -kone (vrt. OP:n konepakettiin) kykeni pyörittämään 100 raitaista Sonar 4 (audioraita) projektia "siedettävän hyvin" tosin plug-in efektien määrä oli minimissään. Ongelmia alkoi tulla eteen kun sääti I/O buffereita riittävän pieneksi ja äänikortin latenssin liian tiukalle.
 
Toimintatavoilla voi pelata hieman kun kyseessä on tollainen vanhempi kone kuten OP:llakin on. Esimerkkejä:
- miksauksessahan latenssin ei tarvitse olla 5ms vaan suurempikin arvo käy (kuunneltaessa projektia, kysehän on vain viiveestä ennen äänen kuulumista play pinikkeen painamisen jälkeen). Kannattaa siis käyttää 100ms - 1000ms bufferia.
- levytoimintojen I/O bufferit (ts. levyltä/levylle streamaus bufferit) kannattaa asettaa riittävän suureksi (512kB-2048kB).
- äänitettäessä voisi kokeilla insertoitujen efektien disblointia ja jos virtuaali-instrumentteja käytössä niin renderoi ne audio -raidaksi ja disbloi sitten vastaavat MIDI -raidat.
- joku sample -player softa saattaa toimia keveämmin/paremmin kun käytetään standalone versiota re-wiren kautta .... varsinkin kun prosessoreja/ytimiä on vain 1 (standalone pyörii eri threadissa DAW softan kanssa, plug-in versio ladataan DAW:n prosessiin).
- netti on pullollaan kaikenlaisia "DAW tweakkeja"
 
Kaiken kaikkiaan, sopivia asetuksia on helppo etsiä tutkimalla eri raitamäärien ja eri kombinaatioiden aiheuttamaa kuormitusta.
 
Vista käyttöjärjestelmä itsessään aiheutti äänikorttivalmistajille ongelmia ainakin alkuvaiheessa. Toimivia ajureita ei tahtonut löytyä ja oli myös jotain DPC -latenssi ongelmia (tätä voisi ehdottaa OP:lle mitattavaksi), jotka sitten poistuivatkin W7 myötä (liekkö Vistaan tullut SP -jakeluja jossa ne olisi korjattu ... jos on niin ne kyllä kannattaa asentaa). Pääasiassa näistä ongelmista johtuen monet DAW harrastajat/ammattilaiset jättivätkin hankkimatta ko. käyttiksen.
 
Lisätietoja aiheisiin löytyy DAW -softavalmistajien foorumeilta, sikäli kun ovat säilyttäneet posteja aikakaudelta 2006-~2009.
 
t. Juha
 
Kalmo
21.09.2013 18:39:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarkoitin sitä, että Reaper on erityisen kevyt systeemille, kun ei Cockos edes ilmoita minimivaatimuksia. Vakava musasofta oli lainausmerkeissä ihan tarkoituksella, määrittele miten haluat. Kyllä Reaper on aika vakava, kuitenkin, ei mikään lelu.
 
Useimmille softille annetaan suositus minimisysteemistä, ja yleisen elämänkokemuksen mukaan sillä minimisysteemillä pärjää kohtuullisesti, muttei pysty hyödyntämään softan koko potentiaalia. Se, että minimiä heikommallakin systeemillä pystyy usein hyvinkin keplottelemaan projekteja aikaiseksi, kun ei odota liikoja, tuntee softan ja osaa laittaa asetukset kohdalleen, on pelkästään hyvä juttu.
 
Onhan monille VST-plugareillekin ilmoitettu minimisysteemit, ja ne, joille sen ilmoittaminen on katsottu tarpeelliseksi, haluavat yleensä melko rivakan koneen.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti