Muusikoiden.net
08.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Äänitystietokoneesta
1 2
Konde
20.06.2013 11:24:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi,
 
tähän asti on riittänyt oma tietotaito, kun on tarvinnut äänittää vaan paria kanavaa kerrallaan. Ostin kuitenkin Presonuksen audiobox 1818VSL äänikortin ja siihen Behringerin ADA8000 ja kun 18 kanavaa yhtäaikaa pistää sisään, niin vanhasta koneesta loppuu tehot. Täältä löytyy varmaankin asiantuntemusta myös näin kesällä, joten kyselisin, mitä kaikkea pitää ottaa huomioon kun ostan uutta konetta. Softana on Cubase essential 5 ja plugareina kaiken maailman hilavitkuttimia.
 
Hintatasoa olen suunnitellut 500-900 €, mutta jos tuohon hintahaarukkaan ei mahdu sopiva kone, niin jonnin verran voipi joustaa. Anttilasta katsoin kahta seuraavanlaista konetta:
 
HP Pavilion p6-2480eom Desktop PC + HP 22XI IPS-näyttö
http://www.netanttila.com/shop/Prod … tType=Base&langId=22&catalogId=1444
 
Win 8
3,4 GHz suoritin
1 Mt välimuisti
4GB RAM, mutta laajennettavissa 32GB
 
HP Pavilion p6-2481 pöytäkone
http://www.netanttila.com/shop/Prod … tType=Base&langId=22&catalogId=1444
 
Win 8
3,2 GHz suoritin
4 Mt välimuisti
8GB RAM, mutta laajennettavissa 32GB
 
Muutenhan nuo ovat hyvin toistensa kaltaisia, mutta välimuistia on toisessa enemmän. Mikähän merkitys sillä on musiikkikäyttöä ajatellessa?
 
Asiallisia vastauksia toivoen :)
 
Konde
 
pappasfin
20.06.2013 14:45:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konde: Moi,
 
tähän asti on riittänyt oma tietotaito, kun on tarvinnut äänittää vaan paria kanavaa kerrallaan. Ostin kuitenkin Presonuksen audiobox 1818VSL äänikortin ja siihen Behringerin ADA8000 ja kun 18 kanavaa yhtäaikaa pistää sisään, niin vanhasta koneesta loppuu tehot. Täältä löytyy varmaankin asiantuntemusta myös näin kesällä, joten kyselisin, mitä kaikkea pitää ottaa huomioon kun ostan uutta konetta. Softana on Cubase essential 5 ja plugareina kaiken maailman hilavitkuttimia.
 
Hintatasoa olen suunnitellut 500-900 €, mutta jos tuohon hintahaarukkaan ei mahdu sopiva kone, niin jonnin verran voipi joustaa. Anttilasta katsoin kahta seuraavanlaista konetta:
 
HP Pavilion p6-2480eom Desktop PC + HP 22XI IPS-näyttö
http://www.netanttila.com/shop/Prod … tType=Base&langId=22&catalogId=1444
 
Win 8
3,4 GHz suoritin
1 Mt välimuisti
4GB RAM, mutta laajennettavissa 32GB
 
HP Pavilion p6-2481 pöytäkone
http://www.netanttila.com/shop/Prod … tType=Base&langId=22&catalogId=1444
 
Win 8
3,2 GHz suoritin
4 Mt välimuisti
8GB RAM, mutta laajennettavissa 32GB
 
Muutenhan nuo ovat hyvin toistensa kaltaisia, mutta välimuistia on toisessa enemmän. Mikähän merkitys sillä on musiikkikäyttöä ajatellessa?
 
Asiallisia vastauksia toivoen :)
 
Konde

 
Kyllähän isompi välimuisti tarkoittaa nopeampaa tietokoneen toimintaa käytännössä kun niitä tietoja säilytetään välimuistissa ja josta sitten niitä tietoja haetaan ja mitä isompi välimuisti niin sen enempi sinne sitten mahtuu niitä haettavia tietoja, joita ei tarvitse hakea suoraan prosessorin muistista kun ne löytyy nopeasta välimuistista, tämä myös tarkoittaa sitä, että prosessorille jää enempi aikaa muuhun tiedon käsittelyyn kun osa on siis välimuistissa.
 
Jälkimmäisessä on isompi välimuisti ja myös enempi työmuistia, hinta eroa en katsonut enkä muutakaan mutta jos noi muut olivat samoilla speceilla niin jälkimmäinen on parempi valinta musiikintekoa ajatellen kun se on tehokkaampi.
 
Kandee kyllä myös selvittää mihinkä hintaa lähtisi ns. kloonikone eli tarkoitan tällä sitä, että valtisisit itse ne käytettävät koneen komponentit eri osasista jostain oikein erikoisliikkeestä kuten Mikromaja, Datadog tai vastaava. Pohjana tiedolle voit käyttää noita HP:n koneita ja verrata niihin vastaavia kloonikoneita.
 
Välimuistista kerrottua Wikissä http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4limuisti
 
PappaSFin
telescope
20.06.2013 15:08:04 (muokattu 20.06.2013 15:08:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Välimuistia huomattavasti isompi tekijä on se että tuossa alemmassa esimerkissä on neliydinsuoritin, kun ylemmässä vain tupla.
Alemmassa myös keskusmuistia tuplasti enemmän ja hintaero vain 30€ joten valinta lienee selvä.
 
edit. ylemmässä tulikin näköjään näyttö mukana
 
mattim
20.06.2013 15:23:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pappasfin: Kyllähän isompi välimuisti tarkoittaa nopeampaa tietokoneen toimintaa käytännössä kun niitä tietoja säilytetään välimuistissa ja josta sitten niitä tietoja haetaan ja mitä isompi välimuisti niin sen enempi sinne sitten mahtuu niitä haettavia tietoja, joita ei tarvitse hakea suoraan prosessorin muistista kun ne löytyy nopeasta välimuistista, tämä myös tarkoittaa sitä, että prosessorille jää enempi aikaa muuhun tiedon käsittelyyn kun osa on siis välimuistissa.

 
Likimain oikein. Rekisterit ovat osa prosessorin sisäistä rakennetta ja tietysti se nopein osa muistihierarkiaa. Välimuistin tarkoitusena on nopeuttaa tiedon hakua keskusmuistista, PC:n tapauksessa RAM:sta.
 
.
penatuna
21.06.2013 09:13:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olethan myös kokeillut laittaa äänikortin buffer sizen maksimiarvoon (tuossa kortissa taitaa olla 2048)? Mitä pienempi bufferi, sen enemmän tehoa myös koneelta vaaditaan.
 
Kokeilunarvoinen idea ainakin...
 
lasal
22.06.2013 15:52:08 (muokattu 22.06.2013 15:54:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tehosyöppöyttä kai edustavat nuo plugarit. Kahdellakin passmark=1200 .koneella olen live-äänittänyt kuuttatoista raitaa yhtaikaa menestyksellä. Eikä perusmiksauskaan (kaiku, muutama EQ, pari kompuraa) ole takkuillut
 
E: pelkässä äänityksessä huonot USB-draiverit voivat hankaloittaa. Minulla on Tascam US-1800
 
Konde
22.06.2013 23:17:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkeistä, täytyy käydä paikallisessa tietokoneliikkeessä alkuviikosta kyselemässä noilla spekseillä kloonikonetta. Koko uuden koneen hankinta alkoi, kun alkuviikosta oli äänitykset ja jostain syystä niissä alkoi takkuamaan pahemman kerran. Kokeilin tuota bufferin kasvattamista, se auttoi jonnin verran, mutta ei täysin poistanut ongelmia. Takkuamista ja kummaa räpsettä kuuluu äänittäessä ja jälkityöstössä. Täytyypi tuota ajuriasiaa tutkia vielä, muistaakseni uusin ajuri on käytössä.
 
Kummallisinta tässä on se, että koneen toiminta riippuu projektista. 20+ raidan projekti toimii plugarien kanssa oikein mainiosti, mutta 8 raidan paketti takkuaa pahasti.
 
anapena
23.06.2013 12:16:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Konde:Kummallisinta tässä on se, että koneen toiminta riippuu projektista. 20+ raidan projekti toimii plugarien kanssa oikein mainiosti, mutta 8 raidan paketti takkuaa pahasti.
 
Mikä siinä 8 raidassa on sitten toisin? Bittisyys-eroja? 16/24-faileja? Käyttis/softa 32/64-issue?
 
Istu ja pala!
Kalmo
23.06.2013 13:47:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan simppeli syy koneen kyykkäämiseen audioäänityksessä voi olla pelkkä liian hidas kovalevy. Audioäänitys sinällään ei ole hirveitä tehoja vaativaa, mutta 5400 rpm kovo ei ehkä pysy perässä useampaa raitaa äänittäessä? Tämä riippuu myös käytetystä näytteenottotaajuudesta.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
CPU
25.06.2013 21:46:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Mikä siinä 8 raidassa on sitten toisin? Bittisyys-eroja? 16/24-faileja? Käyttis/softa 32/64-issue?
 
64/32 käyttis softa homma ei ole cubasen kanssa issue. 64 bit cubase ei toimi 32 bittisen käyttiksen kanssa lainkaan, tuskin antaa edes asentaa. Toisinpäin tietääkseni ei ole minkään kurrentin dawin kanssa mitään ongelmaa.
 
16bittisenä nyt ei sitten kannata nauhottaa mitään. Eikä cubasen kanssa 24 bittisenäkään. Cubasen kanssa 32 bit float on käytännössä ainut järkevä formaatti, ellei kyseessä ole joku erikoistilanne.
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
isojussi
25.06.2013 23:59:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PuuCeeostoksissa kannattaa aina muistaa myös Verkkokauppa.
 
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää.
Cathi777
26.06.2013 07:48:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU:
16bittisenä nyt ei sitten kannata nauhottaa mitään. Eikä cubasen kanssa 24 bittisenäkään. Cubasen kanssa 32 bit float on käytännössä ainut järkevä formaatti, ellei kyseessä ole joku erikoistilanne.

 
Nyt on kyllä pakko kysyä, että miksi näin?
 
Only pop music can break my heart...
CPU
27.06.2013 12:47:27 (muokattu 27.06.2013 12:49:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cathi777: Nyt on kyllä pakko kysyä, että miksi näin?
 
Noh tietänet suuremman dynaamisen raten edut, ettei niitä tarttee erikseen selvittää? Eikä nyt lähdetä sössöttämään siitä, että "ihan yhtä hyvää jälkeä tulee tällä pienenpi resoluutioiselle paskaformaatilla x", koska se ei pidä paikkaansa ja on täällä puitu jo noin 100 kertaa, ok?
 
Toi 32 bit float toimii cubasessa parhaiten, koska cubasen audio engine on 32 float, eli jää muunnokset pois välistä ja tarkkuus on suurin mahdollinen. Steinbergin suosituksesta siis tämä, sanovat, että cubase toimii optimaalisesti noiden 32 bit float tiedostojen kanssa.
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
Cathi777
27.06.2013 13:39:18 (muokattu 27.06.2013 13:40:09)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Noh tietänet suuremman dynaamisen raten edut, ettei niitä tarttee erikseen selvittää? Eikä nyt lähdetä sössöttämään siitä, että "ihan yhtä hyvää jälkeä tulee tällä pienenpi resoluutioiselle paskaformaatilla x", koska se ei pidä paikkaansa ja on täällä puitu jo noin 100 kertaa, ok?
 
Toi 32 bit float toimii cubasessa parhaiten, koska cubasen audio engine on 32 float, eli jää muunnokset pois välistä ja tarkkuus on suurin mahdollinen. Steinbergin suosituksesta siis tämä, sanovat, että cubase toimii optimaalisesti noiden 32 bit float tiedostojen kanssa.

 
Joo, juuri tätä hain, että miksi juuri Cubasen kanssa. Jäin miettimään, että oliko tosiaan tuo dynamiikka ainoa syy vai oliko joku muukin peruste. Kun tosiaan perus demotuksia väsäilee niin eipä silloin tuolla bittisyydellä ole mitään merkitystä.
 
Only pop music can break my heart...
CPU
27.06.2013 14:07:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cathi777: Joo, juuri tätä hain, että miksi juuri Cubasen kanssa. Jäin miettimään, että oliko tosiaan tuo dynamiikka ainoa syy vai oliko joku muukin peruste. Kun tosiaan perus demotuksia väsäilee niin eipä silloin tuolla bittisyydellä ole mitään merkitystä.
 
Niin no jos tekee perusdemoja missä millään ei ole mitään väliä, niin nehän nyt voi tehdä vaikka 80-luvun sanelukoneella. Se, että kannattaako niitä sitten kenellekkään ulkopuoliselle soittaa (ei ne levy-yhtiön sedät innostu maailman parhaasta kappaleesta, jos se kuulostaa kasettimankkaan piereskelyltä, ellei kuulu genreen) tai ite kuunnella (masentumis - ja musahommien lopettamisvaaran takia) on sitten eri asia.
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
anapena
27.06.2013 18:03:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jyrkkää läppää:)
 
Istu ja pala!
Cathi777
27.06.2013 19:07:34
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Niin no jos tekee perusdemoja missä millään ei ole mitään väliä, niin nehän nyt voi tehdä vaikka 80-luvun sanelukoneella. Se, että kannattaako niitä sitten kenellekkään ulkopuoliselle soittaa (ei ne levy-yhtiön sedät innostu maailman parhaasta kappaleesta, jos se kuulostaa kasettimankkaan piereskelyltä, ellei kuulu genreen) tai ite kuunnella (masentumis - ja musahommien lopettamisvaaran takia) on sitten eri asia.
 
No ei niillä biteilläkään kyllä ole yhtään mitään merkitystä sen kanssa, että kiinnostuuko levy-yhtiön sedät vai ei.
 
Only pop music can break my heart...
CPU
28.06.2013 16:49:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cathi777: No ei niillä biteilläkään kyllä ole yhtään mitään merkitystä sen kanssa, että kiinnostuuko levy-yhtiön sedät vai ei.
 
Juu. Taidan olla vaan vähän allerginen näille bittisyys/näytteenottataajuuskeskusteluille, kun tuntuu, et joka kerta joku tulee sönkkäämään jotain cd-levyn spekseistä tai 20 kiloherzin kuuloalue rajasta ymmärtämättä itse asiasta yhtään mitään. Sori.
 
http://www.myspace.com/protectorateindustrial
Cathi777
29.06.2013 10:10:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Juu. Taidan olla vaan vähän allerginen näille bittisyys/näytteenottataajuuskeskusteluille, kun tuntuu, et joka kerta joku tulee sönkkäämään jotain cd-levyn spekseistä tai 20 kiloherzin kuuloalue rajasta ymmärtämättä itse asiasta yhtään mitään. Sori.
 
Joo, olen kyllä tuosta asiasta ihan samaa mieltä.
 
Only pop music can break my heart...
Kalmo
02.07.2013 15:16:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Noh tietänet suuremman dynaamisen raten edut, ettei niitä tarttee erikseen selvittää? Eikä nyt lähdetä sössöttämään siitä, että "ihan yhtä hyvää jälkeä tulee tällä pienenpi resoluutioiselle paskaformaatilla x", koska se ei pidä paikkaansa ja on täällä puitu jo noin 100 kertaa, ok?
 
Toi 32 bit float toimii cubasessa parhaiten, koska cubasen audio engine on 32 float, eli jää muunnokset pois välistä ja tarkkuus on suurin mahdollinen. Steinbergin suosituksesta siis tämä, sanovat, että cubase toimii optimaalisesti noiden 32 bit float tiedostojen kanssa.

 
Nyt vähän hämmentää...Olenko pudonnut kelkasta?
Eihän ole olemassa äänikortteja, jotka äänittävät yli 24 bitin syvyydellä, eihän??
Ainakaan vähän aikaa sitten ei ollut.
Esim. SONAR käyttää automaattisesti 32 bit floating pointia sisäisessä prosessoinnissaan, muttei tietääkseni ole mitään vehjettä äänittää 32 bittisenä, vai?
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti