Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Monta kovalevyä ja DAW
1
JoeHans
10.06.2013 13:02:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla olis tässä järjestelmän ja musiikkisoftien uudelleen asennus edessä ja mietiskelin, että mikä olis järkevin tapa asentaa softat, kun on käytössä kolme kovalevyä:
 
Kingston SSDNow V300 - 240GB
OCZ SSD Agility3 - 60GB
1TB Samsung "normikovo"
 
Asennettavat softat vie reilun sata gigaa. Onko mitään hyötyä asentaa DAW omalle kovolle? Tuo Kingston on nopein levy, jota haluaisin käyttää myös Windowsin alustana. Onko sama asentaa Windows ja musiikkisoftat nopeimmalle levylle?
Pop Corn
10.06.2013 16:28:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos tilaa riittää, ja sulla riittää, niin käyttöjärjestelmä ja kaikki ohjelmat sille nopeimmalle levylle. Levylle on hyvä jättää sellaset 10-15 % "hengitystilaa" eli vapaata tilaa, toimii sitten nuo levyneheytysohjelmat (defrag) myös paremmin. Sun tapauksessa siis sellaset 20+ gigaa vapaata.
 
Sitten tuosta OCZ levystä teet sellasen "väliaikaisen" työtiedostojen säilytyspaikan, tarkoittaa sitä että sinne työnalla olevat projektikansiot, jotka sitten valmistuttuaan siirrät/arkistoit Samsungin levylle. Jos tila ohjelmille loppuu Kingstonilta jatkat sitten tänne niiden asentamista.
 
Samsungin levylle sitten kaikki "arkistoidut" projektit, kuvat, videot, musiikit ynnä muut työtiedostot ja omat tiedostot. Ja sitten varmuuskopiointi haltuun!
 
Suurta eroa käytännössä tuskin huomaat teet sitten niin tai näin, mutta tämä mun esittämä järjestely antanee suurimman nopeus-hyödyn.
 
.
CPU
10.06.2013 17:40:01 (muokattu 10.06.2013 17:40:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pop Corn: Jos tilaa riittää, ja sulla riittää, niin käyttöjärjestelmä ja kaikki ohjelmat sille nopeimmalle levylle. Levylle on hyvä jättää sellaset 10-15 % "hengitystilaa" eli vapaata tilaa, toimii sitten nuo levyneheytysohjelmat (defrag) myös paremmin. Sun tapauksessa siis sellaset 20+ gigaa vapaata.
 
Sitten tuosta OCZ levystä teet sellasen "väliaikaisen" työtiedostojen säilytyspaikan, tarkoittaa sitä että sinne työnalla olevat projektikansiot, jotka sitten valmistuttuaan siirrät/arkistoit Samsungin levylle. Jos tila ohjelmille loppuu Kingstonilta jatkat sitten tänne niiden asentamista.
 
Samsungin levylle sitten kaikki "arkistoidut" projektit, kuvat, videot, musiikit ynnä muut työtiedostot ja omat tiedostot. Ja sitten varmuuskopiointi haltuun!
 
Suurta eroa käytännössä tuskin huomaat teet sitten niin tai näin, mutta tämä mun esittämä järjestely antanee suurimman nopeus-hyödyn.

 
Ite laittaisin mielummin tohon pienelle ssd-levylle swap filen, jos windows käytössä. Tai no voihan sinne laittaa muutakin.
 
http://www.therepublicofdesire.net/ http://www.myspace.com/protectorateindustrial
Pop Corn
10.06.2013 20:50:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Ite laittaisin mielummin tohon pienelle ssd-levylle swap filen, jos windows käytössä. Tai no voihan sinne laittaa muutakin.
 
Tarkoitit kai page-filen?
 
Ihan hyvä idea, mutta kuten itsekin totesit ei sitä koko levyä tarvitse siihen käyttöön pyhittää. Ja toisaalta, nykyisin kun tuota Rammia piisaa, nuo page-file kikkailut ei liene siellä tärkeimmässä päässä koneen virittelyssä.
 
.
CPU
10.06.2013 22:47:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pop Corn: Tarkoitit kai page-filen?
 
Ihan hyvä idea, mutta kuten itsekin totesit ei sitä koko levyä tarvitse siihen käyttöön pyhittää. Ja toisaalta, nykyisin kun tuota Rammia piisaa, nuo page-file kikkailut ei liene siellä tärkeimmässä päässä koneen virittelyssä.

 
Joo, sama asia.
 
Winukka swappaa aina vähä, vaik muistia ois kui vitusti. Snadisti nopeuttaa hommia aina.
 
http://www.therepublicofdesire.net/ http://www.myspace.com/protectorateindustrial
Pop Corn
11.06.2013 03:26:35 (muokattu 11.06.2013 16:53:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Joo, sama asia.
 
Paitsi että swap file oli käytössä 9x koneissa. NT/2000/XP/Vista/7/8 järjestelmissä on page file. Toimivat hiukan eri tavoilla. Yksinkertaistettuna swapping tapahtuu silloin kun Ram on lopussa, paging tapahtuu ennen sitä, ennaltaehkäisevästi. Paging on parempi kuin swapping.
 
No se siitä.
 
Winukka swappaa aina vähä, vaik muistia ois kui vitusti. Snadisti nopeuttaa hommia aina.
 
Niinpä, (paitsi ei swap vaan page). Sen takia mä en puhunutkaan page-filen disabloimisesta. Itse asiassa siihen ei tarvitse puuttua ollenkaan. Nykyisissä systeemeissä, Windows hoitaa automaattisesti homman paremmin kuin hyvin. Tämän takia musta sen säätämiseen tai sijoitteluun ei tämän threadin aloittajalle kannata antaa neuvoja.
 
edit:rölöt
 
.
JoeHans
11.06.2013 08:47:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkeistä. Enpä huomannut ajatella tuota, että OCZ:ta saisi kelvon "työlevyn" projekteille. Windows 7 professional toimii käyttiksenä ja keskusmuistia on muhkeat 16 gigaa. Asennusurakka mulla alkaa vasta kahden viikon päästä kesälomalla, joten lisää näkökulmia saa esittää. :)
epeli
11.06.2013 10:26:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pop Corn: Levylle on hyvä jättää sellaset 10-15 % "hengitystilaa" eli vapaata tilaa, toimii sitten nuo levyneheytysohjelmat (defrag) myös paremmin.
 
Hetkinen... Eihän SSD-levyjä defragata.
 
"Squint your eyes to see clearly. Blur reality to make it real"
Pop Corn
11.06.2013 16:52:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

epeli: Hetkinen... Eihän SSD-levyjä defragata.
 
Miksei? Etkö tykkää nopeudesta vai oletko nuuka? Molempia?
 
Joo, vaakakupissa on lyhentynyt käyttöikä VS levyn nopeampi toiminta.
 
Elämä on kompromisseja täynnä.
 
.
JAV
11.06.2013 17:53:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pop Corn: Miksei? Etkö tykkää nopeudesta vai oletko nuuka? Molempia?
 
Joo, vaakakupissa on lyhentynyt käyttöikä VS levyn nopeampi toiminta.
 
Elämä on kompromisseja täynnä.

 
Defrag ei vaikuta ssd levyn nopeuteen, pelkästään kuluttaa sitä.
 
Antti1
11.06.2013 19:12:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JAV: Defrag ei vaikuta ssd levyn nopeuteen, pelkästään kuluttaa sitä.
 
Niin, SSD-levyssähän ei ole mekaanista lukupäätä, jonka liikkeen minimointia varten defrag-toiminto uudelleenjärjestelee fyysisesti ympäri levyä hajautuneen tiedoston tiiviimmäksi nipuksi.
 
"I dreamed that I was in a river... I floated down the river, through valleys of giant boobs." -Sanji
Danko
11.06.2013 19:23:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Niin, SSD-levyssähän ei ole mekaanista lukupäätä, jonka liikkeen minimointia varten defrag-toiminto uudelleenjärjestelee fyysisesti ympäri levyä hajautuneen tiedoston tiiviimmäksi nipuksi.
 
http://www.dpreview.com/forums/post/40335972
The data is NOT where Windows thinks it is, and Windows has no control over where the data is actually placed.
 
"No olet luultavasti ammattitaitoinen miksaaja ja sulla on laitteisto kohdillaan." -OPJ1974
epeli
11.06.2013 20:52:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danko: http://www.dpreview.com/forums/post/40335972
 
Juuri tätä ajoin takaa.
 
"Squint your eyes to see clearly. Blur reality to make it real"
Pop Corn
11.06.2013 21:51:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JAV: Defrag ei vaikuta ssd levyn nopeuteen, pelkästään kuluttaa sitä.
 
Väärin. SSD levyt pirstaloituvat siinä missä perinteisetkin vaikka niissä ei olekaan mekaanisia osia, ja ne hidastuvat ajan myötä. Windowsin defrag on kuitenkin väärä ohjelma hommaan, siihen tarvitaan spesifiset ohjelmat.
 
"By applying defragmentation algorithms specially tailored for SSD, the Optimizer software can restore read operation 5.9x faster, write operation 19.5x faster, random read 3.9x faster, and random write 9.0x faster."
 
---
 
"Thus we face a dilemma. On the one hand, we need to defrag our SSD to improve its performance. On the other hand, we cannot defrag too much lest too many writes shorten SSDs longevity. Traditional defragmentation aims to clear all fragments found in a target disk. But this strategy cannot work for SSD because of the life time issue. The solution to this dilemma is certainly one of balance and compromise."
 
Kuten sanottua, elämä on kompromisseja täynnä.
 
Tuolta löytyy koko juttu:
 
http://www.rtcmagazine.com/articles/view/101053
 
.
Danko
11.06.2013 21:57:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pop Corn: Väärin. SSD levyt pirstaloituvat siinä missä perinteisetkin vaikka niissä ei olekaan mekaanisia osia, ja ne hidastuvat ajan myötä. Windowsin defrag on kuitenkin väärä ohjelma hommaan, siihen tarvitaan spesifiset ohjelmat.
 
Kuten sanottua, elämä on kompromisseja täynnä.
 
Tuolta löytyy koko juttu:
 
http://www.rtcmagazine.com/articles/view/101053

 
elikkäs optimointi on eri asia kuin defragmentointi.
 
"No olet luultavasti ammattitaitoinen miksaaja ja sulla on laitteisto kohdillaan." -OPJ1974
Pop Corn
11.06.2013 22:11:02 (muokattu 12.06.2013 15:22:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Selvyyden vuoksi sanotaan nyt vielä:
 
SSD levyt pirstaloituvat, hidastuvat ja tarvitsevat defragmentointia.
 
Hyvä uutinen on se, että tämän homman hoitaa SSD levyn oma firmware.
 
EDIT: Firmware ei hoida tätä hommaa, mutta pyrkii huolehtimaan muuten levyn hyvinvoinnista.
 
.
Pop Corn
11.06.2013 22:14:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danko: elikkäs optimointi on eri asia kuin defragmentointi.
 
Täh?
 
Defragmentointi on levyn sisällön järjestelyä optimaalisesti.
 
.
JAV
12.06.2013 06:28:55 (muokattu 12.06.2013 06:29:31)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pop Corn: Täh?
 
Defragmentointi on levyn sisällön järjestelyä optimaalisesti.

 
ssd levyn tiedostojen pirstaloitumisesta ei tarvitse välittää. Defrag ei siksi ole oikea sana. Optimointi kuvaa ssd-levyn optimointi ohjelmia paremmin (esim. trim).
 
Pop Corn
12.06.2013 15:19:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JAV: ssd levyn tiedostojen pirstaloitumisesta ei tarvitse välittää.
 
Joo tämä on se yleinen hokema. Perustelut tälle on että koska SSD on perinteistä levyä nopeampi, hidastumisesta ei "tarvi välittää" ja koska ainakin perinteiset defrag-algoritmit aiheuttavat turhaa kulumista niin niitä ei tule käyttää. (Lienee firmoilla huoli takuukorvauksista.)
 
Defrag ei siksi ole oikea sana. Optimointi kuvaa ssd-levyn optimointi ohjelmia paremmin (esim. trim).
 
Sanoin aikaisemmin virheellisesti että SSD-levyn firmware hoitaa defragmentoinnin. Firmwaret vaihtelevat tietysti valmistajan mukaan kuten niiden toiminta, mutta optimointi kuvaa tosiaan paremmin mitä ne yleensä tekevät, esim. tasoittavat levyn kulumista ja yrittävät vähentää turhaa kirjoitusta levylle (Wear levelling ja Trim sekä Garbage collection).
 
Tästä optimoinnista huolimatta ajan myötä NTFS-tiedostot sekä ennen kaikkea vapaa-tila fragmentoituu ja SSD-levyn toiminta hidastuu (jopa dramaattisesti). Tämä on kiistatonta. Optimointi ei enää auta pirstaloitunutta levyä, vaan siihen tarvitaan toimintaa jota parhaiten voidaa kuvata defragmentoinniksi, ei optimoinniksi. Algoritmit ovat tosin erilaisia kuin perinteisessä defragmentoinnissa, joka tapauksessa ne ovat kuintenkin defrag-algoritmeja.
 
Diskeeper HyperFast on ohjelma joka tekee tätä. En ota kantaa siihen miten hyvin se siinä onnistuu. Netistä löytyy kirjoituksia puolesta ja vastaan. Toiset kertovat sen palauttaneen tosi paljon hidastuneen SSD-levyn alkuperäiseen suorituskykyyn ja toiset kertovat että sillä ei ole mitään vaikutusta.
 
-------------------
 
Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen, yleinen konsensus on, että SSD-levyjä ei kannata täyttää piripintaan, vaan on hyvä jättää vapaata tilaa, ehkä juuri ainakin sellaiset 10-15 % kuten esitin.
 
Ja ei, ei kannata käyttää perinteisiä defrag-ohjemia. Jos levyn toiminta hidastuu häiritsevästi, kannattaa harkita tuon HyperFastin käyttämistä.
 
.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti