Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Firewire ja laitteiden palaminen
1 2
Triskal
16.12.2011 13:02:11 (muokattu 16.12.2011 13:02:40)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eräs opettaja joskus koulussa varoitteli aikoinaan, että FireWireä ei sitten saa kytkeä väärin päin, koska muuten laite palaa. Ok, kiva, mutta aika rankasti saa ahtaa, jos meinaa liittimen saada mahtumaan väärin päin.
 
Nyt sitten päivänä eräänä minulle kävi niin, että jouduin pistämään Alesis iO|26:seni t-kauppaan huoltoon. Tänään sain sitten tekstaria saksanmaalta, että oltuaan kuukauden päivät huollossa laite on palaamassa takaisin. Ilmoittivat vaihtaneensa vekottimen FireWire-piirin ja nyt kuulemma toimii.
 
Se sai minut kuitenkin miettimään, että olenkohan sittenkin voinut aiheuttaa itse laitteen hajoamisen? Googlailin ja etsin infoa (suomeksi ei kyllä löydy sitten mitään) ja löysin juttua videokameroista ja siitä miten ne saattavat palaa jos FW-kaapelin kytkee kameran ja/tai tietokoneen ollessa päällä (!) ja kaapeli on vähänkin vinossa tai jtn.
 
Onko tämä huuhaata vai onko tässä jotain perää? Olen välillä joutunut buuttaamaan vekotinta ja se on pakko tehdä joko buuttaamaan koko tietokone tai sitten nyppäämällä FW irti ja kytkemällä uudelleen, koska laitteessa ei ole virtakytkintä. Jos tämä ei ole myytti ja FireWire voi liian huolettomasti tökittynä (vaikka olisi oikein päinkin) polttaa koko paskan, voiko jotenkin vaikuttaa siihen, ettei niin kävisi?
 
http://simonj.fi | http://etappi.org | kalamies#33 >-)))>
Antti1
16.12.2011 13:05:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikäli liittimessä tai jommassakummassa laitteessa ei ole jotain vikaa, niin koko homma on höpöhöpöä. Mitä tarkoitat tuolla palamisella, siis syttyy liekkeihin? Ei syty. Joku komponentti voi kyllä kärähtää, jos väärä määrä sähköä syötetään väärään paikkaan.
 
"Gradually slide from 12-bar Blues to a more Vivaldi-like cadenza. Intonation!"
kukkola
16.12.2011 13:20:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Normaali Firewire kaapeli on molemmista päistä ihan samanlainen kuten kuvasta voi nähdä;
 
http://media.digikey.com/photos/Assmann%20Photos/AK%201394-18.jpg
 
Poikkeuksen tekee normaali firewire ja mini firewire kaapeli mutta sen väärinpäin paikalle laittoon täytyy olla jo idiootti. Toinen poikkeus on Firewire400 - Firewire800 kaapeli mutta kyllä tässäkin tapauksessa täytyy olla idootti jos sen aikoo väärin päin kytkeä.
 
Ei ku näin se menee...
Triskal
16.12.2011 13:27:48 (muokattu 16.12.2011 13:30:17)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Mikäli liittimessä tai jommassakummassa laitteessa ei ole jotain vikaa, niin koko homma on höpöhöpöä. Mitä tarkoitat tuolla palamisella, siis syttyy liekkeihin? Ei syty. Joku komponentti voi kyllä kärähtää, jos väärä määrä sähköä syötetään väärään paikkaan.
 
Tarkoitan sitä, että tulee oikosulku tai ylikuormitus ja jokin komponentti kärähtää.
 
Tämä uhkaa jäädä ikuiseksi mysteeriksi. Huollattamani laitehan ei ollut totaalisen paskana, vaan ongelma oli se, että 8-kanavainen laite esiintyi tietokoneessani 4-kanavaisena pikkuveljenään. Mutta siis huollon toimenpiteistä päätellen FW-piiri on ollut rikki ja sen vaihtamalla laite toimii taas niinkuin pitää. Nyt kun loogisesti päättelemme, että t-kauppa on myynyt minulle alun alkaenkin ehjän vekottimen, on FW-piirin pakko ollut hajota minulla käytössä. Ja nyt mietityttää, että miten se on hajonnut ja miten sen voi välttää.
 
kukkola: Poikkeuksen tekee normaali firewire ja mini firewire kaapeli mutta sen väärinpäin paikalle laittoon täytyy olla jo idiootti. Toinen poikkeus on Firewire400 - Firewire800 kaapeli mutta kyllä tässäkin tapauksessa täytyy olla idootti jos sen aikoo väärin päin kytkeä.
 
Nyt herääkin sitten kysymys, että kuka polttaisi mini-FW:llä vekottimiaan muutenkaan, kun se ei edes syötä virtaa?
 
http://simonj.fi | http://etappi.org | kalamies#33 >-)))>
Pauli Lappalainen
16.12.2011 13:28:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noita firewire ja USB vekottimia on korjautettu välillä ihan urakalla.
 
Mikään ei ole niin näppärä tuhoamaan videokameroita ja äänipurnukoita kuin insinööriopiskelija.
 
Fierwire menee kovinkin helposti väärinpäin ja vaikka kuinka sanotaan, että sekä FW ja USB voi kytkeä ja irroittaa kone/virrat päällä niin melko usein ottavat moisesta itseensä.
 
Grugi
16.12.2011 13:32:33 (muokattu 16.12.2011 13:35:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Noita firewire ja USB vekottimia on korjautettu välillä ihan urakalla.
 
Mikään ei ole niin näppärä tuhoamaan videokameroita ja äänipurnukoita kuin insinööriopiskelija.
 
Fierwire menee kovinkin helposti väärinpäin ja vaikka kuinka sanotaan, että sekä FW ja USB voi kytkeä ja irroittaa kone/virrat päällä niin melko usein ottavat moisesta itseensä.

 
Pitää sanoa että tuo melko usein ei kyllä pidä paikkaansa, vuosia tuota tehneenä en ole kertaakaan saanut USB-laitetta rikki ja kyse on nyt erinäisistä USB ja FW laitteista.
 
Näissä laitteissa hajoaa kyllä ihan jotakin muuta siellä sisällä ja sillä ei ole juurikaan merkitystä onko laite liitetty koneeseen silloin kun siinä on virrat päällä tai ei. Kaapelin laittamisella "väärinpäin" ei ole mitään tekoa asian kanssa ja hyvin monesti sitä kaapelia ei edes saa laitettua "väärin" päin siihen laitteeseen.
 
The only true wisdom is in knowing you know nothing. [Sokrates]
Triskal
16.12.2011 13:33:35 (muokattu 16.12.2011 13:35:59)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Noita firewire ja USB vekottimia on korjautettu välillä ihan urakalla.
 
Mikään ei ole niin näppärä tuhoamaan videokameroita ja äänipurnukoita kuin insinööriopiskelija.
 
Fierwire menee kovinkin helposti väärinpäin ja vaikka kuinka sanotaan, että sekä FW ja USB voi kytkeä ja irroittaa kone/virrat päällä niin melko usein ottavat moisesta itseensä.

 
Onko siis mitään tehtävissä?
 
Tarkenna vähän mitä tarkoitat kun sanot "väärin päin." Voin varmuudella todeta, etten ole laittanut FireWireä väärin päin. Ikinä. Mun kohta pakko kokeilla meneekö se nurinpäin sinne.
 
EDIT: Kokeilin. Ei se mene sinne. This myth is definitely busted.
 
http://simonj.fi | http://etappi.org | kalamies#33 >-)))>
Pauli Lappalainen
16.12.2011 13:35:08 (muokattu 16.12.2011 13:36:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Grugi: Pitää sanoa että tuo melko usein ei kyllä pidä paikkaansa, vuosia tuota tehneenä en ole kertaakaan saanut USB-laitetta rikki ja kyse on nyt erinäisistä USB ja FW laitteista.
 
En minäkään, mutta jostain kumman syystä noita vehkeitä olen korjauttanut useita ja useaan kertaan tänäkin vuonna.
 
Se 6-piikkinen menee väärinpäin kun vaan tunkee.
 
Grugi
16.12.2011 13:36:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: En minäkään, mutta jostain kumman syystä noita vehkeitä olen korjauttanut useita ja useaan kertaan tänäkin vuonna.
 
Kuten sanottu en usko tippaakaan että laiteen kytkeminen on syypää laiteen rikkoutumiseen.
 
The only true wisdom is in knowing you know nothing. [Sokrates]
Grugi
16.12.2011 13:37:49 (muokattu 16.12.2011 13:39:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: En minäkään, mutta jostain kumman syystä noita vehkeitä olen korjauttanut useita ja useaan kertaan tänäkin vuonna.
 
Se 6-piikkinen menee väärinpäin kun vaan tunkee.

 
:D juu moni asia menee jos vaan tunkee mutta nyt ei kaiketi puhuttu idiooteista jotka tahallaan rikkovat laitteita väkisin survomalla.
 
Se vielä sanottakoon että eihän se ole laitteen vika jos menee rikki kun käyttäjällä ei riitä osaminen saati älykkyys.
 
The only true wisdom is in knowing you know nothing. [Sokrates]
Triskal
16.12.2011 13:40:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Grugi: :D juu moni asia menee jos vaan tunkee mutta nyt ei kaiketi puhuttu idiooteista jotka tahallaan rikkovat laitteita väkisin survomalla.
 
Hoho. Kokeilin just piruuttani ja ei se mennyt kyllä hyvällä tahdollakaan sinne. Kyllä tosi imbesilli saa olla, jos ei heti tajua että sehän on väärin päin kun ei kerta mene.
 
Focusrite on asiasta tätä mieltä: http://www.focusrite.com/answerbase/en/article.php?id=1063
 
http://simonj.fi | http://etappi.org | kalamies#33 >-)))>
Pauli Lappalainen
16.12.2011 13:42:27 (muokattu 16.12.2011 13:55:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Grugi: :D juu moni asia menee jos vaan tunkee mutta nyt ei kaiketi puhuttu idiooteista jotka tahallaan rikkovat laitteita väkisin survomalla.
 
Taisin mainita insinööriopiskelijat.
 
Nytkin on tuossa työpöydällä yksi Lexiconin I-ONIX äänikortti ja kone josta poksahti USB-portit kun johdot irrotettiin koneen päällä ollessa.
 
Ja Canonin XL1 videokamera jonka firewire piiri on taas jälleen kerran rikki ja pari kappaletta Focus FS-4 kovalevytallentimia joista liittimet rikki kun on johto tungettu väärinperin jne...
 
Esimerkki kuvan muodossa omissa kuvissani.
 
kmh
16.12.2011 16:14:45
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kuusipiikkinen (FW400) menee väärinpäin jos sen väkisin tunkee eikä välitä siitä että muovi kuoriutuu. Silloin virtanavat (1&2) osuu datanapojen kohdille, mikä saattaa kärtsätä piirejä, tai sitten ei. Riippuu aivan täysin laitteesta.
 
Yleisesti ottaen liittiminen väkisin tunkeminen mihinkään ei ole hyvä idea.
 
djtremolo
17.12.2011 00:00:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisikohan tässä olla kyse siitä, että esim pc:n sähkö ja firewire-laitteen sähkö on eri töpselistä? Jos oikein huono tuuri käy, niin siinä voi tulla potentiaalieroa joka rikkoo laitteet kytkettäessä tai erotettaessa.
 
Välttämättä ei tarvi edes olla firewire laite missään töpselissä kiinni, vaan esim äänipiuhalla vahvistimessa, joka se on eri töpselissä. Tai jos vahvistimeen tulee antennipiuha, niin sitäkin kautta voi maapotentiaali olla eri kuin pc:n firewirepiuhan maa. Mahdollisuuksia on monia.
 
If I seem super human, I have been misunderstood.
Ukkovaari
17.12.2011 01:45:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onpa mielenkiintoinen keskustelu.
 
Enpä ole ikinä kuullut tai törmänny, että joku ois tunkenu Firewire liitintä väärinpäin ja olen kuitenkin atk-vempainten kanssa tehny työtä n. 15 vuotta.
 
Enkä ole myöskään kuullut mistään palamisista ikinä.

Toki Firewire piuhoissa on mm. erona onko ne 6 vai 4 pinnisiä kuten sivuston http://fi.wikipedia.org/wiki/FireWire kuvistakin voi päätellä.
 
Aika tomppeli pitää olla jos väkisin tunkee ns. muotoillut ja standardoidut piuhapäiden mallit vääriin kohtiin.
 
Mulle ei siis ole korviin kantautunut tälläisestä mitään mutta muita käyttäjien mokia on kylläkin eteen sattunut kuten 3.5 tuuman levykkeen ahtaaminen CD asemaan jolloin sen CD asema on imaissu korpun sisäänsä ja lukkiutunut, mutta tässäkin sitten vaan virrat pois, cd asemasta pienellä piikillä lukitusta (rattaita) availtu ja teräväkärkisillä pihdeillä sitten se korppu irroitettu kun se lukituksesta vapautunut (joskus myös joutunu irrottamaan hela cd aseman ja sen etumuoviosan jotta pääsee paremmin käsiksi). Kaiken laista kyllä sattuu mutta Firewiren väärinpäin tunkemiseen tai palamiseen en ole törmänny urani aikana.
 
Kalmo
17.12.2011 10:53:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Todella häkellyttävää paksupäisyyttä minustakin, jos FW:n väärinpäin onnistuu kytkemään. Siitäkin huolimatta, että joidenkin laitteiden naarasliittimet on tehty niin surkean huonosti/huonoista aineista.
 
Noista USB vehkeistä: Lienee eroa sillä, saako laite virtansa USBista vai onko se passiivinen. Virtaa syöttävän piuhan nykäisy teoriassa voisi aiheuttaa vaurioita.
 
Passiivisen USB:n irroittaminen huolimattomasti/väärään aikaan voi tietysti tärvellä tiedostoja.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Triskal
22.12.2011 22:21:20 (muokattu 22.12.2011 22:21:49)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No niin, nyt tuli sitten Alesis huollosta ja ihan samalla tavalla toimii edelleen yhtä väärin, eli eivät ne pellet siellä saksanmaalla ole saaneet sitä korjattua voi HEMMETIN PERSE! Samalla todettakoon, että tällä perusteella Firewire-piirissä ei ollut mitään vikaa, eli ainakin Alesis iO|26 sietää melko hyvin hot-pluggingia Firewiren ilmeisistä suunnitteluvirheistä huolimatta. Mutta kyllä nyt pistää vihaksi. Ehdin jo iloita siitä, että saan interfacen jouluksi kotiin, mutta voi pettymyksen katkeruutta, voi voi VOI!
 
http://simonj.fi | http://etappi.org | kalamies#33 >-)))>
JPQ
23.12.2011 01:17:44
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ymmärrän tunteesi hyvinkin.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
mattim
23.12.2011 11:38:21
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Triskal: No niin, nyt tuli sitten Alesis huollosta ja ihan samalla tavalla toimii edelleen yhtä väärin, eli eivät ne pellet siellä saksanmaalla ole saaneet sitä korjattua voi HEMMETIN PERSE! Samalla todettakoon, että tällä perusteella Firewire-piirissä ei ollut mitään vikaa, eli ainakin Alesis iO|26 sietää melko hyvin hot-pluggingia Firewiren ilmeisistä suunnitteluvirheistä huolimatta. Mutta kyllä nyt pistää vihaksi. Ehdin jo iloita siitä, että saan interfacen jouluksi kotiin, mutta voi pettymyksen katkeruutta, voi voi VOI!
 
Mite tuo väärin toimiminen ilmenee ? Oiskos kuvaruutukaappausta tilanteesta, missä näkyy tuo väärä toiminta ?
 
Matti
 
humppahanuristi
23.12.2011 13:58:08
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Taisin mainita insinööriopiskelijat.
 
Nytkin on tuossa työpöydällä yksi Lexiconin I-ONIX äänikortti ja kone josta poksahti USB-portit kun johdot irrotettiin koneen päällä ollessa.
 
Ja Canonin XL1 videokamera jonka firewire piiri on taas jälleen kerran rikki ja pari kappaletta Focus FS-4 kovalevytallentimia joista liittimet rikki kun on johto tungettu väärinperin jne...
 
Esimerkki kuvan muodossa omissa kuvissani.

Ei kai se insinörtti tarvitse olla.
 
Vaimo ja työkaveri (sama työnantaja minulla ja vaimolla) yrittivät saada muistitikulta tiedostoja mutta aina vaan se kone valitti, että löydy asemaa. Kävin sitten katsomassa ja kuinka ollakaan se tikku oli siinä USB-portissa väärinpäin.
Onneksi oli työkone ja työpaikan tikku mutta onneksi myös ei tullut vaurioita ja se tikku myös toimi edelleen oikein päin laittaessa.
 
Humpasta rautalankaan... http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti