| Aihe: Logic 9 Mac App Storessa | |
|---|
 kmh
13.12.2011 15:22:43 | |
|
Jeh, logic 9.1:n kanssa voi vaan tylysti ladata niitä Play-instansseja kunnes kone rupeaa korisemaan, ei tule 4GB raja vastaan :)
Tuttu temppuhan on nauhoittaa solisteja tai esim. pelkkiä puita (tai kornoja!) samplematon päälle. Jostain syystä yksikin elävä soitin tekee ihmeitä huonojenkin samplejen elävöittämiseksi.
Hmm. Pitänee miettiä GPO:n ja halvemman EWQLSO:n välillä. GPO (ja jossain määrin sen rajat) on sibeliuksesta tuttuja, joten saatan ehkä kallistua sen halvemman EWQLSO:n puolelle. |
|
Jees, näinhän se menee että kun laittaa yhdenkin oikean muusikon sinne sekaan, niin illuusio syntyy helpommin. Ja sampleista käyttää vaan niitä mitkä oikeasti toimii. Rajoittaa vähän sävellystyötä, mutta mua ei ole toi oikeastaan kauheesti harmittanut. Jos etukäteen tietää että näillä mennään niin mikäs siinä :) Jostain syysta puut ja kornot on olleet musta aina helpoimpia tehdä sampleilla uskottaviksi. Niin, no tietty monet lyömät kans ...
Kattotaan sitten ensi vuonna tähän aikaan, olenko aloittanut jonkun "viisastuin sitten"-tyyppisen ketjun jossa manaan tietokoneet ja sampleorkesterin alimpaan helvettiin ...
"Dr. Dominant, I presume?" |
kmh
13.12.2011 16:00:48 | |
|
Yksi ratkaiseva tekijä on että mulla on lähipiirissä muutama puupuhaltaja ja kornisti joita voi maanitella soittamaan kuin muita soittajia :)
Oman (rajallisen ja amatööri-)kokemuksen kautta voisin sanoa että se riippuu ihan siitä miten puut ja kornot kirjoittaa: jos ne istuu kiltisti taustalla sointuja soittamassa kuulostaa yleensä ihan hyvältä, mutta kun ne laittaa solisteiksi tulee heikkoudet yleensä pahasti esille. Kornosoolot ja huilu-/klarinettisoolot varsinkin kuulostavat omaan korvaan erityisen kauheilta. Näin siis ainakin Sibeliuksen mukana tulleen GPO:n ja logicin samplekirjaston kohdalla - parempien kirjastojen luulisi venyvän pidemmälle.
Sekin on äkkiä ilmeistä että aika paljon saa sample-soittimia soittaa tai ohjelmoida jotta ne kuulostavat sinne päinkään uskottavilta. Sekin vaatii harjoittelua eikä sillä ainakaan hirveästi aikaa säästä: karvalakkikirjastoilla kun pitää erikseen valita että mikä fraasi on legato ja mikä staccato ja vaihtaa ne aina jälkikäteen, sen sijaan että voisi keskittyä soittamiseen. Tämä lienee jollain tapaa automatisoitu paremmissa kirjastoissa, eikö? |
|
Ymmärtääkseni mitä kalliimpi kirjasto, sitä enemmän artikulaatioita ja myöskin ohjelmoitavaa. Eli oman etukäteiskäsitykseni mukaan töitä saa tosissaan tehdä. Näyttää olevan kahta koulukuntaa esim. EastWestillä työskentelevissä. Toinen puoli tekee jokaista artikulaatiotapaa varten oman raidan, sitten soittaa fraasin, ja leikkaa ja siirtää eri artikulaatioille haluamansa fraasit ko. artikulaation kanavalle. Tai sitten soittaa jokaisen artikulaation erikseen. Toinen koulukunta käyttää keyswitchejä ja pitää kunkin instrumentin aina yhdellä raidalla. Paketti on huomenna perillä, joten viimeistään ensi viikolla alan olla oikeasti viisaampi.
"Dr. Dominant, I presume?" |
 Notefix
14.12.2011 13:09:48 (muokattu 14.12.2011 13:14:46) | |
|
on kyllä kattellut Fames projectia ja tota saksalaista Dynamedion-firmaa sillä silmällä. Jos proggiksessa on vähänkään budjettia, niin melkein mieluummin käytän ko. palvelua kuin väsään kuukausikaupalla mockuppia itse sampleja käyttäen.
Toi vaikuttaa kiinnostavalta. Mockuphelvetti on kyllä nykyajan vitsaus. Menee moninkertaisesti aikaa sävellykseen ja sovitukseen verrattuna aikaisempaan jos itse tekee. Yllättävän moni kovatasoinenkin säveltäjä on viime aikoihin asti tehneet aika huonoja mockuppeja, mutta nyt se on muuttumassa kun ohjaajat vaativat lähes aidon kuuloisia demoja. Lisäksi kun tietää että ne on ihan eri tyypit jotka tekee niitä hyvin. Netti on pullollaan leffamusafanboyosastoa, jotka tekee soundillisesti upeata jälkeä. Tosin niissä on sitten omat ongelmansa.
Hirveän usein on yleistynyt budjetin salliessa se että säveltäjät heittävät vaan midin eteenpäin ja muu tiimi tekee noi hiton mockupit ja exporttaavat lukukelpoisen scoren. Aiemmin piti heittää käsinkirjoitettu score kopioijille, mutta niitä ei kukaan enää huoli :D
"Layers of layers of shit!" |
|
Cathi777: Sen verran jatkoa tästä aiheesta, että mielenkiintoista nähdä, että miten muut valmistajat tähän reagoivat. Koska onhan tämän tason softasta tuo nykyinen hinta ihan naurettavan pieni.
Toi oli eka ajatus joka mullekin tuli. Harvoin on hyvä juttu, jos bisneksessä joku ottaa noinkin agressiivisen hintapolitiikan ja sitä kautta määräävän aseman markkinoilla. Se tappaa aika nopeasti innovaation ja kilpailun. Mun käsittääkseni DB on jo tällä hetkellä vaikeuksissa ja samoin on vaikeaa kuvitella Steinbergin motivaatiota OSX version kehittämisessä noilla hinnoilla. Puhumattakaan ihan pienistä lafkoista.
"Layers of layers of shit!" |
 Quru
14.12.2011 13:35:07 | |
|
Notefix: Toi oli eka ajatus joka mullekin tuli. Harvoin on hyvä juttu, jos bisneksessä joku ottaa noinkin agressiivisen hintapolitiikan ja sitä kautta määräävän aseman markkinoilla. Se tappaa aika nopeasti innovaation ja kilpailun. Mun käsittääkseni DB on jo tällä hetkellä vaikeuksissa ja samoin on vaikeaa kuvitella Steinbergin motivaatiota OSX version kehittämisessä noilla hinnoilla. Puhumattakaan ihan pienistä lafkoista.
Onhan meillä jo monialustainen Reaper, jonka saa mielettömän halvalla ja sen toiminnallisuus riittää lähes kaikille käyttäjille. Uskon, että dawin valinta aloittelijoilla perustuu edelleenkin siihen mikä kevytversio sen interfacen mukana tulee ja sen valinnan kanssa on helppo jatkaa eteenpäin. Logicin ollessa vain mäkkialustainen, kehittävät muut kuitenkin uusia houkuttelevia ominaisuuksia uusiin versioihin daw-softistaan eikä version kehittäminen sekä windows- että mäkkialustalle samaan aikaan ole enää nykyään kovinkaan hankalaa, kun ne pyörittävät kuitenki samaa rautaa sisällään. Toista saattoi olla powerPC-arkkitehtuurin aikaan.
Kakka roiskusi. |
kmh
14.12.2011 13:48:31 | |
|
Quru: Onhan meillä jo monialustainen Reaper, jonka saa mielettömän halvalla ja sen toiminnallisuus riittää lähes kaikille käyttäjille.
Juu, tosin reaperin rajallisuus tulee siinä ettei siinä ole virtuaalisoittimia (rumpukittejä, synia, sämplättyjä soittimia) juuri ollenkaan. Sen takia se hintakin on niin matala. Kun ryhtyy kasaamaan niitä mölygeneraattoreita reaperin päälle tulee hinta äkkiä hyvin kalliiksi: jos ei rahallisesti niin ajallisesti kun metsästää vähemmän paskoja elementtejä kvraudio.comista.
Korjaa toki jos olen käsittänyt väärin. |
 JPQ
14.12.2011 14:51:18 | |
|
kmh: Juu, tosin reaperin rajallisuus tulee siinä ettei siinä ole virtuaalisoittimia (rumpukittejä, synia, sämplättyjä soittimia) juuri ollenkaan. Sen takia se hintakin on niin matala. Kun ryhtyy kasaamaan niitä mölygeneraattoreita reaperin päälle tulee hinta äkkiä hyvin kalliiksi: jos ei rahallisesti niin ajallisesti kun metsästää vähemmän paskoja elementtejä kvraudio.comista.
Korjaa toki jos olen käsittänyt väärin.
toisasalta eipä monien dawien mukana tulevatkaan jutut herkkua ole. ainakin mitä yhtä cubase versiota kokeilin synat oli pääosin järkytys mitä efektejä ehdin vähän myös kokeilla (kiireen takia ei syvempää testiä) vähän tunnelma sama. Logic on eri asia ja ainaklin vanhan Sonarin pohjatla ehkä hieman sekin.
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
kmh
14.12.2011 17:24:58 | |
|
Kaikkihan riippuu siitä mikä on DAWin käyttötarkoitus. Jos se on ensisijaisesti äänitystyökalu ja työkalu yksinkertaiseen miksaukseen, on reaper oikein mainio ratkaisu, ja hintaluokassaan aivan lyömätön. Jos se taas on ensisijaisesti sävellystyökalu, ei Reaper sellaisenaan ole valmis käytettäväksi ellei jo entuudestaan ole kattavaa VST-kokoelmaa. |
JPQ
14.12.2011 18:16:11 | |
|
kmh: Kaikkihan riippuu siitä mikä on DAWin käyttötarkoitus. Jos se on ensisijaisesti äänitystyökalu ja työkalu yksinkertaiseen miksaukseen, on reaper oikein mainio ratkaisu, ja hintaluokassaan aivan lyömätön. Jos se taas on ensisijaisesti sävellystyökalu, ei Reaper sellaisenaan ole valmis käytettäväksi ellei jo entuudestaan ole kattavaa VST-kokoelmaa.
Tai käytä rautasyntikoita ja/tai audiounitteja kuten minä.:)
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
|
kmh: Kaikkihan riippuu siitä mikä on DAWin käyttötarkoitus. Jos se on ensisijaisesti äänitystyökalu ja työkalu yksinkertaiseen miksaukseen, on reaper oikein mainio ratkaisu, ja hintaluokassaan aivan lyömätön. Jos se taas on ensisijaisesti sävellystyökalu, ei Reaper sellaisenaan ole valmis käytettäväksi ellei jo entuudestaan ole kattavaa VST-kokoelmaa.
Mikä sun mielestä sitten on hyvä sävellys-DAW sellaisenaan? Siis ilman kattavaa vst-valikoimaa?
http://www.youtube.com/user/kb1629 | http://soundcloud.com/rationalizer |
kmh
15.12.2011 10:15:15 | |
|
Janzu78: Mikä sun mielestä sitten on hyvä sävellys-DAW sellaisenaan? Siis ilman kattavaa vst-valikoimaa?
Jos pitää äkkiä luonnostelen jotain on GarageBand itse asiassa aika hemmetin hyvä. Mitään "kunnon" DAWia ei tarvitse ennen kuin tulee sen softan rajat vastaan: t.s Kaipaisen sitä että tempokartta ymmärtäisi tahtilajivaihdosten päälle tai että haluaa erillisiä monitorimiksauksia tai helpompaa editointia...
En ole kokeillut kaikkia vaihtoehtoja, mutta kokeilemistani vaihtoehdoista logic, reason, studio one ja protools ainakin sisälsivät tarpeelliset peruskamat valmiina. Peruskamoilla tarkoitan kelpo pianoa, vahvistinmallinnusta, urku, rhodesi, clavinetti, perus-orkesteriääniä, rumpusettejä sekä pari erilaista synaa. Edellämainituista reason ei sopinut lainkaan omalle pääkopalle, mutta se on enemmän mun henkilökohtainen ongelma kuin softan.
Kaikkien nuotintekomahdlllisuudet ovat enemmän tai vähemmän kuraa joten jos pääasiallinen lopputuote on nuotit, kannattaa satsata Sibeliuksen tai Finaleen. Molemmat esim. mm. varoittavat soitknten äänialojen ylittämisestä ja tulostavat puhaltimille valmiiksi transpattuja lappusia joka säästä tuntitolkulla aikaa (vaikka pitää ne silti aina oikolukea :)
Kokeilematta on jäänyt abletonin täysversio ja digital performer. Cubasea en ole kokeillut 2000-luvun puolella enkä sonariakaan sen jälkeen että cakewalkista tuli sonar, joten en osaa niitä arvioida. Varmasti päteviä nekin.
Loppupelissä DAWin pääasiallinen tarkoitus on hitto vieköön pysyä poissa tieltä kun yrittää tehdä musiikkia. |
 Janzu78
15.12.2011 10:31:37 (muokattu 15.12.2011 10:31:54) | |
|
Itse luotan vahvasti erillisiin vst-softiin. Tosin piano- tai jousiäänille ei omassa tuotannossani ole juuri tarvetta, koska teen elektronista musiikkia. Logic olisi yksi erinomainen vaihtoehto siihen, mutta siinä on tuo Mac rajoite (käytin PC-versiota 5.1 versioon asti).
Kokemusta on myös muista DAW:sta (PT, Cubase, Sonar, Live) ja tällä hetkellä fiilis on se, ettei yhdessäkään koettamassani ole ollut "tarpeeksi" hyviä synia / efektejä itsessään. Logicissa oli mainio sampleri tosin, mutta muissa sitäkään ei ole vakiona. Reason 5 on muuten hyvä, mutta sekvensseri on hieman kömpelö ja viitosversiosta puuttui audioraidat (6:sessa ne tuli sitten).
Tällä hetkellä käytän Ableton Liveä "säveltämiseen" (tuottamiseen) ja miksaan Pro Toolsissa. Molemmissa käytän tosiaan kolmannen osapuolen tekemiä plugareita (esim. Waves, UAD, Spectrasonics, jne).
Tää nyt meni aiheen ohi kirkaasti, vaan haitanneeko tuo.
http://www.youtube.com/user/kb1629 | http://soundcloud.com/rationalizer |
kmh
15.12.2011 11:40:12 | |
|
Juu, henkilökohtaisesti en ole vielä kokenut tarvetta hankkia muita ulkoisia plugareita vielä kuin tuo Addictive Drums. Se tuli hankittua sen takia että rumpulooppikirjasto nopeuttaa biisintekoa dramaattisesti, ja sen lisäksi se kuulostaa vielä hyvältä. Seuraavaksi olisi syynissä joku orkesterikirjasto jolla voisi tehdä orkesterimockupeista vakuuttavampia.
Kullakin on omat tarpeensa, luonnollisesti :) On hienoa, että kaikkien ei tarvitse tyytyä yhteen ja samaan, ja että eri softat selkeästi profiloituu edukseen eri tavoilla.
Itse olen melkoisen iloinen tuosta Logicin hinnanlaskusta: kynnys macillä aloittaa kotiäänitys garagebandillä ja siirtyä siitä saumattomasti logicin puolelle on nyt huomattavasti halvempi kun softan hinta ei enää kirpaise samalla tapaa. Useimmille ihmisille lienee vaikea motivoida miksi heidän pitäisi maksaa kaksin-kolminkertaisia hintoja muista DAWeista elleivät ne selvästi erotu edukseen jollain tapaa.
Jos taas käyttä vaikkapa VSLää, Omnisphereä tai Wavesin ja UAD:n tuotteita on se DAW sitten jo koko ketjun halvin osa :) |
JPQ
15.12.2011 15:44:37 | |
|
kmh: Juu, henkilökohtaisesti en ole vielä kokenut tarvetta hankkia muita ulkoisia plugareita vielä kuin tuo Addictive Drums. Se tuli hankittua sen takia että rumpulooppikirjasto nopeuttaa biisintekoa dramaattisesti, ja sen lisäksi se kuulostaa vielä hyvältä. Seuraavaksi olisi syynissä joku orkesterikirjasto jolla voisi tehdä orkesterimockupeista vakuuttavampia.
Kullakin on omat tarpeensa, luonnollisesti :) On hienoa, että kaikkien ei tarvitse tyytyä yhteen ja samaan, ja että eri softat selkeästi profiloituu edukseen eri tavoilla.
Itse olen melkoisen iloinen tuosta Logicin hinnanlaskusta: kynnys macillä aloittaa kotiäänitys garagebandillä ja siirtyä siitä saumattomasti logicin puolelle on nyt huomattavasti halvempi kun softan hinta ei enää kirpaise samalla tapaa. Useimmille ihmisille lienee vaikea motivoida miksi heidän pitäisi maksaa kaksin-kolminkertaisia hintoja muista DAWeista elleivät ne selvästi erotu edukseen jollain tapaa.
Jos taas käyttä vaikkapa VSLää, Omnisphereä tai Wavesin ja UAD:n tuotteita on se DAW sitten jo koko ketjun halvin osa :)
mullakin alkaa mennä siihen että halvin osa ja osin samakin mitä daein mukana tulee ei ihan kuitenkaan vielä. ihan vielä ei ole varaa kaikkea paremmalla korvata tosin ei taida olla edes vuonna 2015. Toivon ettei tarvitse taas uusia dawia jos Logic pilalle menee sitten on eri juttu sen takia vain kun tuo Logic Pro oli aika suolaisen hintainen.
noh hukkaan heitettynä rahana siis.
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan. |
|
Onkos täällä joku jo tuon hankkinut tuota kautta? Itse tuossa joulun pyhinä sen ostin ja latailin myös kaikki lisäosat. Nyt kuitenkin sieltä puuttuu kuitenkin tavaraa, kuten viuluja, jotka puuttuvat oikeastaan kaikki. Ne kyllä siis näkyvät siellä listassa, mutta kun yrittää ottaa niin herjaa, että ei löydy kyseistä samplea. Eli onko teillä muilla löytynyt nyt nuo kaikki? Kaikki lisäosat siis asennettuna ja ladattuna.
Only pop music can break my heart... |
 Grugi
29.12.2011 14:40:16 (muokattu 29.12.2011 14:40:36) | |
|
Cathi777: Onkos täällä joku jo tuon hankkinut tuota kautta? Itse tuossa joulun pyhinä sen ostin ja latailin myös kaikki lisäosat. Nyt kuitenkin sieltä puuttuu kuitenkin tavaraa, kuten viuluja, jotka puuttuvat oikeastaan kaikki. Ne kyllä siis näkyvät siellä listassa, mutta kun yrittää ottaa niin herjaa, että ei löydy kyseistä samplea. Eli onko teillä muilla löytynyt nyt nuo kaikki? Kaikki lisäosat siis asennettuna ja ladattuna.
Koitappa ladata ne Logicin kautta eli sieltä valikosta Download Additional content.
http://www.markholloway.com/x/logic916.png
The only true wisdom is in knowing you know nothing. [Sokrates] |
|
Grugi: Koitappa ladata ne Logicin kautta eli sieltä valikosta Download Additional content.
http://www.markholloway.com/x/logic916.png
Siis latasin juuri tuolta kautta ja asensin ne. Silti sieltä osa tavarasta puuttuu tai herjaa, että ei löydy.
Only pop music can break my heart... |
|
Cathi777: Siis latasin juuri tuolta kautta ja asensin ne. Silti sieltä osa tavarasta puuttuu tai herjaa, että ei löydy.
Sama homma. On niissä näköjään säästetty.
"Esittävä taide on hyvin vaativaa ja on ikävä nähdä ettei suurimmalla osalla kansalaisista ole alkeellisintakaan esittävän taiteen vastaanottamisen kulttuuria." -velipesonen |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
