Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Ongelmia äänityslaitteiston kanssa
1 2
15
24.03.2011 13:08:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Seuraavanlaiset ongelmat on alkanut esiintyä äänitellessä sekä miksatessa.
 
Kun raitoja alkaa olla lähemmäs kymmenen äänitetty efekteineen, alkaa kaiken moiset poksut, rutinat yms.
Alkuun sample rate oli 256rpm, mutta vaikka kokeilin muuttaa sen 2014rpm ongelma ei juurikaan muuttunut.
Jos luurit laittaa kiinni suoraan macciin ongelma häviää, mutta jos kuuntelun väliin ottaa etuasteen (Presonus firepod 10) ongelmat alkaa.
 
Etuasteen ja DAW:n (Cubase studio 4.5.2) taajuus on sama 44.1Khz.
Silloin kun rutinat on päällä olen seurannut CPU:ta ja se on asio driverin kohdalla n. 70-90%, mutta kovalevy täysin nollassa!
 
En tiedä olenko käsittänyt väärin, mutta eikö Cubase osaa käyttää kuin vain osaa muistista? Ja tämän vuoksi homma tökkii.
Koska itse olen laskenut että koneen ja muun laitteiston tehot pitäisi riittää 10-20 raidan käsittelyyn efekteineen?!
Ja musta tuntuu että nämä ongelmat kasvoivat kun päivitin Cubase:n.
 
Laitteisto:
- Macbook intel core duo 2.0, 5400rpm, ram 4G, hd 320G,
- Cubase studio 4.5.2
- Etuaste Presonus Firepod 10
 
Kaikki neuvo on tarpeen, koska itselläni kaikki ideat on jo käytetty.
Kiitos,
-sami-
 
Kalmo
25.03.2011 13:23:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

15: Seuraavanlaiset ongelmat on alkanut esiintyä äänitellessä sekä miksatessa.
 
Kun raitoja alkaa olla lähemmäs kymmenen äänitetty efekteineen, alkaa kaiken moiset poksut, rutinat yms.
Alkuun sample rate oli 256rpm, mutta vaikka kokeilin muuttaa sen 2014rpm ongelma ei juurikaan muuttunut.
Jos luurit laittaa kiinni suoraan macciin ongelma häviää, mutta jos kuuntelun väliin ottaa etuasteen (Presonus firepod 10) ongelmat alkaa.
 
Etuasteen ja DAW:n (Cubase studio 4.5.2) taajuus on sama 44.1Khz.
Silloin kun rutinat on päällä olen seurannut CPU:ta ja se on asio driverin kohdalla n. 70-90%, mutta kovalevy täysin nollassa!
 
En tiedä olenko käsittänyt väärin, mutta eikö Cubase osaa käyttää kuin vain osaa muistista? Ja tämän vuoksi homma tökkii.
Koska itse olen laskenut että koneen ja muun laitteiston tehot pitäisi riittää 10-20 raidan käsittelyyn efekteineen?!
Ja musta tuntuu että nämä ongelmat kasvoivat kun päivitin Cubase:n.
 
Laitteisto:
- Macbook intel core duo 2.0, 5400rpm, ram 4G, hd 320G,
- Cubase studio 4.5.2
- Etuaste Presonus Firepod 10
 
Kaikki neuvo on tarpeen, koska itselläni kaikki ideat on jo käytetty.
Kiitos,
-sami-

 
En tiedä, miten Cubase ilmoittaa prossun käytön, mutta kyllä ongelmat alkavat, kun yli 70 % mennään. Mitähän efektejä sinulla on käytössä? Pari-kolme rohmua plugaria vie helposti tuplaydinkoneenkoneen kyykkyyn.
 
Ilmoittamiasi sample-rateja ei ole olemassakaan, puhut varmaan puskureiden samplemääristä. Rpm tarkoittaa kierroksia minuutissa (kuten hieman turhan hitaan kovosi).
Näytteenottotaajuutena (=sample rate) voi hyvin tyytyä 44,1 Khz:iin, mutta bittisyvyytenä kannattaa pitää 24.
 
Tuo Presonus ei suinkaan ole mikään etuaste, vaan sinun äänikorttisi (joka sisältää mikkietuasteet). Ainoa mitä sinun tulee äänityshommissa käyttää. Älä sotke kuvioon tietsikan integroitua sirua.
Sori, mutta aika karmaisevaa, että noin kalliin vehkeen ostaja ei ole tiennyt, mitä ostaa.
 
ASIO-ajurit voivat käyttää vain yhtä äänikorttia kerrallaan, ja saattaa hyvin olla, että olet koko ajan käyttänyt vain tietsikkasi muutaman kymmenen sentin hintaista hippulaa satojen eurojen ammattikorttisi sijasta, tai sitten ne kaksi riitelevät tilasta.
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Grugi
25.03.2011 13:45:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu tähän on vaikea enää paremmin sanoa kuten edellä, todella sääli että hankitaan kalliita laitteita tietämättä niistä mitään ;) Monesti laitteiden mukana tulee manuaali mistä selivää joskus hyvinkin yksityiskohtaisesti asiat ja toisaalta joskus niistä ei ole hevon humpan apua.
 
SDMF
15
25.03.2011 14:47:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo myönnän kyllä että menee yksiköt sekä nimitykset väärin ja tästä syystä sekoitan muutkin kuin itseni, kokeillaan jos yritän ilmaista itseäni uudestaan.
 
Eli macbookilla pyöritän Cubasea äänittämiseen sekä miksaamiseen.
Ja presonus mulla on äänikorttina sekä mikkietusena (menikö oikein).
Eli soittimet (kitarat, rummut, basso jne) mikitän presonuksen kautta, joka on yhteydessä firewire piuhalla macciin.
Ja tämä akseli (mac-presonus) tuo nuo rutina ongelmat.
Miksatessa haluaisin käyttää studiomonitoreita presonuksen kautta, enkä niin että monitorit liittä macin kuulokeliitännästä suoraan, tällöin rutinaongelmaa ei esiinny.
 
Eli, kyllä tarvitsen tuon presonuksen moniraita äänityksiin ja vaikka tuuttaan ensimmäiset 8:n raitaa samaan aikaan narulle, niin ongelmia ei esiinny.
 
Kysymykseen mitä efektejä käytän, niin käytössä on vaan perus tila-, viive- ja kompura efektejä, satunnaisesti käytän Addictive drums ohjelmaa.
 
En tiedä selventikö tämä kirjoitus yhtään mitä ajan takaa, mutta jos jollekin asiani aukesi enemmän, niin olisin kiitollinen kaikesta palautteesta.
-sami-
 
15
25.03.2011 15:09:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kalmo: Älä sotke kuvioon tietsikan integroitua sirua.
Sori, mutta aika karmaisevaa, että noin kalliin vehkeen ostaja ei ole tiennyt, mitä ostaa.
 
ASIO-ajurit voivat käyttää vain yhtä äänikorttia kerrallaan, ja saattaa hyvin olla, että olet koko ajan käyttänyt vain tietsikkasi muutaman kymmenen sentin hintaista hippulaa satojen eurojen ammattikorttisi sijasta, tai sitten ne kaksi riitelevät tilasta.

 
En huomannut laittaa aiempaan viestiin kysymyksiä, että
- Mitä tarkoitat tuolla tietsikan integroidulla sirulla?
- Osaatko sanoa mistä näkisin/pääsisin säätämään että ASIO-ajurit käyttäisivät ainoastaan tuota Presonusta äänikorttina?
 
Kiitos, palautteesta.
-sami-
 
Grugi
25.03.2011 15:34:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

15: En huomannut laittaa aiempaan viestiin kysymyksiä, että
- Mitä tarkoitat tuolla tietsikan integroidulla sirulla?
- Osaatko sanoa mistä näkisin/pääsisin säätämään että ASIO-ajurit käyttäisivät ainoastaan tuota Presonusta äänikorttina?
 
Kiitos, palautteesta.
-sami-

 
Cubasessa siellä audio puolella asetuksissa on se ASIO osio jossa valitset ASIO laitteen, koneesi sisäinen äänipiiri ei käytä tuota ASIO-ajuria koskaan mitenkään.
 
SDMF
Cathi777
25.03.2011 16:06:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Grugi: Cubasessa siellä audio puolella asetuksissa on se ASIO osio jossa valitset ASIO laitteen, koneesi sisäinen äänipiiri ei käytä tuota ASIO-ajuria koskaan mitenkään.
 
Ja suosittelisin, että jätät nuo ASIO-ajurit kokonaan pois käytöstä ja käytät vaan sitä Core audiota. Mäkin puolella ei ASIOta kannata käyttää jos Core Audio mahdollisuus on kortissa käytettävänä.
 
Only pop music can break my heart...
mattim
25.03.2011 16:28:13
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Et ole onneksi yksin Macin ja Firepodin ongelmien kanssa: http://forums.presonus.com/posts/list/8411.page
 
Novation Remote SL, M-Audio Profire 610, Mackie Onyx Satellite, Win7 Pro, Reaper, Ableton Live. Mixing and monitoring gear.
Grugi
25.03.2011 17:01:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cathi777: Ja suosittelisin, että jätät nuo ASIO-ajurit kokonaan pois käytöstä ja käytät vaan sitä Core audiota. Mäkin puolella ei ASIOta kannata käyttää jos Core Audio mahdollisuus on kortissa käytettävänä.
 
Totta tämä eli olisikohan vielä niin että se näkyy siellä ihan tuolla Presonus Firepod nimellä, kuten esimerkiksi Eleven Rack näkyy omalla nimellään ja M-Audio omalla.
 
ASIO tuli tähän ihan siitä syystä että täällä on jo aika monta ketjua missä vähän samaa ongelmaa ilmenee niin meni taas toi Wintoosa puoli päälle selittelyssä :D
 
SDMF
15
29.03.2011 13:36:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cathi777: Ja suosittelisin, että jätät nuo ASIO-ajurit kokonaan pois käytöstä ja käytät vaan sitä Core audiota. Mäkin puolella ei ASIOta kannata käyttää jos Core Audio mahdollisuus on kortissa käytettävänä.
 
Osaatko sanoa mistä pääsisin vaihtamaan nuo ASIO-ajurit Core audioon?
 
Tällä hetkellä Cubasessa näen ainostaan tuon ASIO:n ja siinä on valikossa No driver, build-in ja Presonus(mitä käytän)
 
Joku toiminto tuntuu vääntävän CPU:n todella kierroksille, koska kun projektin pelkästään avaa, ilman että mikään soi, niin VST performancen kautta kun katsoo, niin ASIO:n CPU on n. 30% käytössä.
Projektin kun laittaa soimaan niin ASIO:n CPU nousee 70-90% ja DISK 0%.
Onko nämä millään lailla normaaleja? Korjattavissa?
Alkaa pikku hiljaa usko mennä tähän touhuun, kun käytännössä mitään ei pysty tekemään n. 10 raidan jälkeen.
 
Kiitos palautteista,
-sami-
 
Janzu78
30.03.2011 11:25:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

15:
Joku toiminto tuntuu vääntävän CPU:n todella kierroksille, koska kun projektin pelkästään avaa, ilman että mikään soi, niin VST performancen kautta kun katsoo, niin ASIO:n CPU on n. 30% käytössä.
Projektin kun laittaa soimaan niin ASIO:n CPU nousee 70-90% ja DISK 0%.
Onko nämä millään lailla normaaleja? Korjattavissa?
Alkaa pikku hiljaa usko mennä tähän touhuun, kun käytännössä mitään ei pysty tekemään n. 10 raidan jälkeen.

 
Manuaalissa O__o (http://www.presonus.com/media/manuals/fpmanual.pdf) sanotaan näin: "The audio drivers for the FIREPOD are to be included in the CORE AUDIO of Macintosh OSX 10.3.5 and later. At the time of the printing of this sheet, the drivers had not yet been released by Apple Computers. Please visit www.apple.com to download an OSX update for your FIREPOD". Joten käy ensin hakemassa nuo Core Audio -ajurit.
 
Cubase on aika raskas ohjelma, mutta kyllä sen audiota pitäisi pystyä nyt sentään 10 raitaa pyörittämään hieman vanhemmallakin koneella. Kuten tässä ketjussa on jo sanottu, tarkista näytteenottotaajuutesi (96khz rasittaa konetta tuplasti enemmän kuin 44.1khz). Samoin tuon Firepodin latenssia kannattaa tarkistaa (varsinkin, jos ei tee nauhoituksia enää). Cubasessa sen voi ihan hyvin asettaa 1024 sampleen tai jopa 2048:n, että saa hommat toimimaan.
 
Jos nämäkään eivät auta, niin sitten on jo päivitettävä konetta.
 
http://www.youtube.com/user/kb1629 | http://soundcloud.com/rationalizer
15
05.04.2011 12:17:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osaatteko sanoa että jos vaihtaisin 5400rpm kovalevyn tehokkaampaan 7200rpm, niin antaako tämä helpotusta poksuihin yms?
Vaiko onko tämä muistista kiinni? Tällä hetkellä käytössä on 4G muistia.
 
Entä onkohan esim logic:n ohjelmat kevyempiä käyttää, kuin tällä hetkellä käyttämäni Cubase studio 4?
 
CPU
05.04.2011 12:42:30 (muokattu 05.04.2011 12:48:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

15: Osaatteko sanoa että jos vaihtaisin 5400rpm kovalevyn tehokkaampaan 7200rpm, niin antaako tämä helpotusta poksuihin yms?
 
Todennäköisesti ei.
 
Vaiko onko tämä muistista kiinni? Tällä hetkellä käytössä on 4G muistia.
 
Aivan varmasti ei.
 
Entä onkohan esim logic:n ohjelmat kevyempiä käyttää, kuin tällä hetkellä käyttämäni Cubase studio 4?
 
Todennäköisesti ei.
 
Vastaavalla pc:llä (tosin muistia oli 1 gb) ja samalla softalla olen pyörittänyt projekteja joissa on kymmenkunta raitaa audiota ja 10-15 softasynää sekä tarvittavat effut.
 
Ota nyt aluksi, kuten yllä jo sanottiin, netistä uudet ajurit ja jos ei auta, niin vaihda korttia. Nimittäin, ellei nuo macit oli täysin paskoja (johon en usko), niin oikeastaan ainut vaihtoehto paskat ajurit tai väärät asetukset cubasessa.
 
Käytätkö muuten cubasen revence-kaikua tai peräti useampaa sellasta? Mikäli joo, niin syy on tossa. Noista effupluggareista ois kiva tietää vähän tarkemmin, tyyliin merkki ja malli.
 
K.
 
EDIT: Ainii, ja Cubasen kanssa kannattaa käyttää 32-bit dynamic ratena. On kevyempi, kun audio engine on myöskin 32-bittinen.
 
http://www.therepublicofdesire.net/ http://www.myspace.com/protectorateindustrial
15
05.04.2011 14:27:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


 
Käytätkö muuten cubasen revence-kaikua tai peräti useampaa sellasta? Mikäli joo, niin syy on tossa. Noista effupluggareista ois kiva tietää vähän tarkemmin, tyyliin merkki ja malli.

 
Käytän efektejä ainoastaan insertti puolella ja ihan cubasen omia perusefektejä, Kompuraa, tilaefektejä, sekä VST-intstrumenttinä Addictive drumssia, mutta vaikka tämän soittimen jäädyttää, niin CPU ei muutu juuri lainkaan eli vika tuskin on siinä. Ja sama koskee vaikka laitan kaikki efektit pois käytöstä, niin tämäkään ei juuri CPU:ta muuta.
Osaatko tarkentaa mitä tarkoitat tuolla revence-kaiulla?
 
K.
 
EDIT: Ainii, ja Cubasen kanssa kannattaa käyttää 32-bit dynamic ratena. On kevyempi, kun audio engine on myöskin 32-bittinen.
 
Tällä hetkellä olen käyttänyt 24-bit ja 44.1Kzh. Täytyy kokeilla muuttaa seuraavassa projektissa 32-bit.
 
Osaatteko sanoa onko soundi laadullisesti selvästi parempaa, jos käyttää 96Khz?
-sami-
 
CPU
05.04.2011 15:24:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

15: Käytän efektejä ainoastaan insertti puolella ja ihan cubasen omia perusefektejä, Kompuraa, tilaefektejä, sekä VST-intstrumenttinä Addictive drumssia, mutta vaikka tämän soittimen jäädyttää, niin CPU ei muutu juuri lainkaan eli vika tuskin on siinä. Ja sama koskee vaikka laitan kaikki efektit pois käytöstä, niin tämäkään ei juuri CPU:ta muuta.
 
Aika mystistä. Kyse ei ole ainakaan siitä, että kone ei jaksa. Toi 30% prossukäyttö idlenä (cubase päällä, mutta ei soita mitään) ei ole tervettä. Epäilen ajureita. Onhan ne nyt uusimmat? Joku fiksumpi tiesi, että macillä pitää käyttää core audiota, uskon häntä. Kato, että siulla on nyt ne uusimmat ja oikein säädetty.
 
Osaatko tarkentaa mitä tarkoitat tuolla revence-kaiulla?
 
Se on reverence-niminen kaiku. Sori, että typotin. En muista onko tossa studio versiossa edes tätä. Kyseinen kaiku on konvoluutio kaiku, jolla saa koneen kyykkyyn helpommin kuin kokoomus köyhät.
 
Osaatteko sanoa onko soundi laadullisesti selvästi parempaa, jos käyttää 96Khz?
 
Periaatteessa joo. Tuskin tosin jätkällä paljonkaan vaikuttaa. Jos olisi käytössä miljoonaluokan studio jne. niin sitten kannattaisi käyttää. Kotisysteemeissä toi rasittaa konetta, eikä välttämättä anna mitään merkittävää lisää meininkiin.
 
K.
 
http://www.therepublicofdesire.net/ http://www.myspace.com/protectorateindustrial
15
05.04.2011 15:46:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Epäilen ajureita. Onhan ne nyt uusimmat? Joku fiksumpi tiesi, että macillä pitää käyttää core audiota, uskon häntä. Kato, että siulla on nyt ne uusimmat ja oikein säädetty.
 
K.

 
Kysyin Steinbergiltä miksi VST performance näyttää, että ASIO:n cpu on tapissaan ja disk:n 0%. Ja samalla sain vastauksen kun kysyin tuosta Core Audiosta:
 
Steinberg:
"yes it's normal that the meters differ. Cubase doesn't read much from the harddrive when working with real-time plug-ins.
 
Freeze or mixdown some of your tracks to free up more CPU power.
 
Just make sure that you've selected the driver for your soundcard in Cubase -> Devices -> Device setup -> VST Audio system. ASIO doesn't exist for OSX but most manufacturers still call their drivers ASIO drivers on the Mac platform."
 
Ai niin, viikonloppuna kokeilin miksata luureilla macin oman kuulokeliitännän kautta ja nyt samat ongelmat tulivat sielläkin esille...
Tuli mieleen että onko mitään hyötyä kokeilla formatoida koko kovalevy ja asentaa kaikki uudestaan, koska asensin uuden kovalevyn vasta viime lokakuussa?
-sami-
 
Janzu78
05.04.2011 15:57:08
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä ongelmahan kinkkiseltä vaikuttaa. Pystytkö vielä tarkistamaan ne sun audio bufferit sieltä Cubasesta (ettei siis ole liian matalat)? Pitäisi löytyä sieltä samasta valikosta kuin ne ajuritkin.
 
Onko sulla niissä audioraidoissa muuten joku timestretch päällä? Eli onko ne nauhoitettu eri tempolla, kuin nykyisen session tempo? Hakuammuntaa, tiedän...
 
http://www.youtube.com/user/kb1629 | http://soundcloud.com/rationalizer
15
05.04.2011 16:14:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janzu78: Tämä ongelmahan kinkkiseltä vaikuttaa. Pystytkö vielä tarkistamaan ne sun audio bufferit sieltä Cubasesta (ettei siis ole liian matalat)? Pitäisi löytyä sieltä samasta valikosta kuin ne ajuritkin.
 
Onko sulla niissä audioraidoissa muuten joku timestretch päällä? Eli onko ne nauhoitettu eri tempolla, kuin nykyisen session tempo? Hakuammuntaa, tiedän...

 
Olen kokeillut bufferien kokoa aina muistaakseni 2048 asti, mutta ainakaan miksatessa ongelma ei ole juurikaan poistunut. Siinä mielessä tämä on jännä juttu, että kaikki saattaa pelittää puolet biisistä ja sitten alkaa rätinät yms.
 
Ei ole timestretch päällä. ihan mennään samoilla tempoilla kuin on nauhoitettu.
-sami-
 
CPU
05.04.2011 16:47:19 (muokattu 05.04.2011 16:51:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin onko ne ajurit nyt uusimmat vai ei?
 
Ja onko sieltä Cubase -> Devices -> Device setup -> VST Audio system valittuna se ajuri missä lukee presonus tai vastaavaa?
 
K.
 
http://www.therepublicofdesire.net/ http://www.myspace.com/protectorateindustrial
15
05.04.2011 23:27:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

CPU: Niin onko ne ajurit nyt uusimmat vai ei?.
 
Presonuksen sivuilta kun katsoo, niin sieltä sanotaan että maciin ei tarvitse ajaa mitään eri ajureita, ainoastaan control panelin sieltä saa ladattua. Minkä olenkin jo tehnyt, mutta en ole nähnyt siitä olleen mitään hyötyä..
 
Olisiko macissä niin että kun päivittää uusimman version OSX:stä, niin siinä tulee samalla uusimmat ajurit päivitettyä?
En tosissaan ole löytänyt mistään mistä voi erikseen ladata uusimmat ajurit. Kirjoittelin ja kyselin Applen forumilta myös ja sieltä sain vain neuvon koettaa ladata tuon control panelin eli sieltä ei paljon apuja tullut.
 
Ja onko sieltä Cubase -> Devices -> Device setup -> VST Audio system valittuna se ajuri missä lukee presonus tai vastaavaa?
 
K.

 
Kyllä on valittuna Presonus.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti