Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Tietokoneet ja musiikkiohjelmat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Uusi äänikortti vai Pro Tools?
1 2 3
northern
16.03.2010 13:26:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen ruvennut äänittämään enemmän musiikkia koneella ja nyt tarvisi vähän laitteistoa uudistaa. Tällä hetkellä kaikkiin nauhoituksiin tulee melko voimakas kohina, jonka taso nousee samalla kuin äänitystasoakin nostaa. Esim. akustisen kitaran ääni peittyy lähes täysin kohinan alle. Äänikorttina on SoundMax Integrated Digital Audio ja ymmärtääkseni kohina johtuu juurikin siitä että se on integroitu?
 
Harkitsin että voisin hommata usb äänikortin, jonka saisin sitten vaikka läppäriin kiinni ja voisin sen ottaa vaikka keikoille mukaan tai nauhottaa jotain efektejä (teen teattereille ääniä näytelmiin) tai vaihtoehtoisesti hommaisin Pro Tools ohjelman, jonka mukana tulee (jos oikein olen ymmärtänyt) oma äänikortti. Nyt olen nauhottanut Neron Wave editorilla ja siirtänyt sitten raidat ModPlug Tracker nimiseen ilmaiseen ohjelmaan. Se on oikeastaan konemusiikn tekoon tarkoitettu ohjelma ja sillä raitojen editoiminen on erittäin hidasta ja vaikeaa.
 
Katselin että tuollaiset halvimmat äänikortit maksaa suunilleen saman verran kuin Pro Tools, joten siinä mielessä Pro Toolsin tilaaminen olisi järkevämpää. En kuitenkaan mistään löytänyt selkeästi saako siihen Pro Toolsin äänikorttiin midipiuhaa kiinni. Lisäksi kiinnostaisi tietää kuinka montaa eri raitaa sillä saa nauhoitettua samaan aikaan. Tähän asti olen pärjännyt ihan stereo sisäänmenolla, eikä midiliitäntäkään ole pakollinen, mutta kyllä useammalle raidalle ja midille käyttöä varmasti löytyisi. Suurin ongelma on nyt siis se kohina joka tulee kaikkiin nauhoituksiin, mutta samalla tekisi mieli vähän muutenkin parannella systeemiä. Onko järkevämpi vaihtoehto siis ostaa uusi äänikortti (ja millainen) vaiko Pro Tools?
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
Danko
16.03.2010 16:14:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Katselin että tuollaiset halvimmat äänikortit maksaa suunilleen saman verran kuin Pro Tools, joten siinä mielessä Pro Toolsin tilaaminen olisi järkevämpää. En kuitenkaan mistään löytänyt selkeästi saako siihen Pro Toolsin äänikorttiin midipiuhaa kiinni. Lisäksi kiinnostaisi tietää kuinka montaa eri raitaa sillä saa nauhoitettua samaan aikaan. Tähän asti olen pärjännyt ihan stereo sisäänmenolla, eikä midiliitäntäkään ole pakollinen, mutta kyllä useammalle raidalle ja midille käyttöä varmasti löytyisi. Suurin ongelma on nyt siis se kohina joka tulee kaikkiin nauhoituksiin, mutta samalla tekisi mieli vähän muutenkin parannella systeemiä. Onko järkevämpi vaihtoehto siis ostaa uusi äänikortti (ja millainen) vaiko Pro Tools?
 
Thomannin hinnoilla:
Mbox 2 Micro 215€ - ei sisällä inputteja, toimii "donglena" Pro Toolsilla editointiin
Mbox 2 Mini 245€ - 2 sis./2 ulos analogisina, yks mikkietunen, ei MIDI-i/o:ta
Mbox 2 339€ - 4 sis./4 ulos, 2 analogisina & 2 digitaalisina (S/PDIF), MIDI i/o
Mbox 2 Pro 585€ - 6 sis. (2 mikkietusta, 2 linjatuloa ja S/PDIF)/8 ulos (6 analogilähtöä + S/PDIF)
Digi 003 933€ - 18sis. (4 mikkietusta, 4 linjatuloa, S/PDIF ja ADAT)/18 ulos
jne.
 
Pro Tools LE:ssä on muihin audiosekkareihin verrattuna huomioitava Plugin Delay Compensaation puute, i/o rajoitettu 18 kanavaan, samanaikaisia raitoja 48 (laajennettavissa 64:ään, rahalla) yms. mutta toiset tykkää. Mieti kahdesti.
 
Ps. Pienimpien Mboxien kanssa pystyy käyttämään lähes mitä tahansa usb-midi-palikkaa.
 
keltainen on uusi punainen (+4 = -16 dBFS)
Kalmo
16.03.2010 19:42:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siis MBox-äänikorttien mukana tulee Pro Tools ohjelma, eikä päinvastoin, ihan kuin joidenkin muiden äänikorttien mukana tulee Sonar tai Cubase. Eli kun ostat äänikortin, siinä tulee käytännöllisesti katsoen aina musasofta mukana.
 
Pro Toolsin ominaispiirre on, ettei se toimi kuin sille tarkoitettujen äänikorttien kanssa, kun taas muut musasoftat toimivat jotakuinkin kaikkien äänikorttien kanssa.
 
Tarkoitan siis, että äänikortin tai Pro Toolsin osto eivät ole toistensa (poissulkevia)vaihtoehtoja. Tämä vain tiedoksi hämmennyksen välttämiseksi jatkossa.
 
Äänikorttisi huonous ei johdu siitä, että se on integroitu, vaan siitä, että se on huono :o) (eli emolevyihin ei ole viitsitty integroida kunnon äänipiirejä/kytkentöjä, vaikka sekin olisi mahdollista).
 
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
Aki
16.03.2010 23:44:51 (muokattu 16.03.2010 23:45:17)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: joten siinä mielessä Pro Toolsin tilaaminen olisi järkevämpää.
 
Metallia se on se pallo jalassakin. Jos sulla vielä on mahdollisuus niin valitse ihmeessä softa:
- joka on mukava työskenneltävä
- joka ei ole oleellisesti rajoitettu käyttäjän kiusaksi
- jonka koodirunko ei ole 80-luvulta
- joka osaa bouncata 2 tunnin konserttiäänityksen alle kahdessa tunnissa!!!!!!!!
 
Älä hanki Toolsia. Se on sulle väärä veto.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
northern
19.03.2010 16:11:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tällänen pulikka löytyi nettiä selailemalla. Olisko tästä mitään hyötyä?
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1768
 
Nauhoitukset hoidan tällasen koneen läpi shuren SM58 mikillä:
http://www.behringer.com/EN/Products/LX1-PRO.aspx
 
Kohinan taso vaikka ei olisi mitään laitteita kytketty on -60dB. Joskus ihan testin vuoksi pistettiin mikrofoni keskelle huonetta ja soitettiin kahdella kitaralla noin kahden metrin päässä. Oikein tarkkaan kun kuunteli, sillon tällöin pystyi kitaran äänen etäisesti kuulemaan, mutta muuten oli pelkkää kohinaa.
 
Tossa vielä yksi äänitys esimerkiksi. Eq:lla oon yrittänyt mahdollisimman paljon suhinoita pienentää.
http://www.mikseri.net/playsong.php?id=364440
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
anapena
19.03.2010 18:04:45 (muokattu 19.03.2010 18:07:36)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi on varmaan lajissaan ihan ok purkki. Halvemmalla sen saat esim Thomannilta. Signaalin saat Behrinkeristä digitaalisena tuohon M-Audioon spdiffillä. Akustista kitaraa vois kokeilla äänittää kondensaattorimikilläkin, olis herkempi ja ilmavampi. Näyte tosiaan kohisee aika lailla, laita etuasteesta sisääntulot lujemmalle, jos ovat jääneet alakanttiin. Mieluummin jatkuva kohina, kuin tuolla tavalla pumppaava...
Muttasiis, noita etuastepurkkeja on vaikka kuinka paljon, uusia ja käytettyjä. Melko lailla sama minkä hankkii, kunhan on jotain "oikeaa" merkkiä.
Jasiis, teillä on ollu gainit tosi pienellä, jos ei kaks kitaraa tuolta etäisyydeltä tahdo kuulua...ei ihme jos kohisee sen jälkeen, kun tasot normalisoi...
 
Aki
19.03.2010 19:06:24 (muokattu 19.03.2010 19:08:35)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Nauhoitukset hoidan tällasen koneen läpi shuren SM58 mikillä:
http://www.behringer.com/EN/Products/LX1-PRO.aspx

 
Miksi? Eihän tuossa edes ole mikrofoniliitäntää. Laita 58 tuohon M-Audioon suoraan, kohinakin vähenee varmasti.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
northern
19.03.2010 19:20:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Jasiis, teillä on ollu gainit tosi pienellä, jos ei kaks kitaraa tuolta etäisyydeltä tahdo kuulua...ei ihme jos kohisee sen jälkeen, kun tasot normalisoi...
 
Behringeristä volume täysillä, master täysillä ja gaini just siinä rajoilla ettei ulostulo särje ja silti on äänitystaso heikko.
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
Antti1
19.03.2010 19:21:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Behringeristä volume täysillä, master täysillä ja gaini just siinä rajoilla ettei ulostulo särje ja silti on äänitystaso heikko.
 
Se ei ole tarkoitettu käytettäväksi mikrofonin kanssa, joten se ei liene mikään ihme.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
jPekka
19.03.2010 21:13:58
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Se ei ole tarkoitettu käytettäväksi mikrofonin kanssa, joten se ei liene mikään ihme.
 
Jep. Ja SM58 on tarkoitettu ottamaan ääntä läheltä, joten ei ole myöskään mikään ihme, ettei siitä etäältä soittamisesta mitään kuullut.
 
"Te ette pitäisi Nietzschestä, sir. Hänen filosofiansa on pohjimmiltaan epätervettä."
northern
24.03.2010 20:43:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen nettiä selaillut ja tällainen tuli vastaan: http://www.thomann.de/fi/lexicon_omega_studio.htm
 
Ei olisi paha hinta ja tulisi Cubase mukana. 8 sisääntuloa, tosin vaan 2 etuastetta ja midi liitäntä. Varmaan noi riittäisi mun käyttöön. Tuolta kattelin tarkemmin tietoa tosta cubasen versiosta: http://www.zoom.co.jp/english/products/cubase/cubase.html
 
Muutama kohta tosta taulukosta jäi epäselväksi. Kun sanotaan että 48 Audio Tracks, niin lasketaanko silloin stereoraita yhdeksi vai kahdeksi raidaksi? Joskus jos jotain isompaa orkesterijuttua haluaisi tehä, niin voi olla että meinaa noi raidat jopa loppua kesken. Sitten tuolla sanotaan Physical Inputs/Outputs. Tarkoittako se että saa nauhoitetta vain neljää raitaa kerrallaan?
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
Aki
24.03.2010 22:42:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

northern: Olen nettiä selaillut ja tällainen tuli vastaan: http://www.thomann.de/fi/lexicon_omega_studio.htm
 
Ei olisi paha hinta ja tulisi Cubase mukana.

 
Edullisten äänikorttien mukana tulee yleensä hyvin riisutut kevytversiot softista, en pitäisi niiden ymppäämistä oikeastaan minkään arvoisena. Ainut jujuhan siinä on se että totutetaan nuoret puhtaat sielut johonkin softaan jotta ärsyyntyessään ostaisivat täysversion.
 
Sinun ostaisin 43€ arvoisen Reaperin. Kaikki Pro Toolsit, Cubaset yms tuntuu tohon verrattuna hirvittävän rajoitetuilta.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
HK
24.03.2010 23:58:12 (muokattu 25.03.2010 00:01:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aki:Sinun ostaisin 43€ arvoisen Reaperin. Kaikki Pro Toolsit, Cubaset yms tuntuu tohon verrattuna hirvittävän rajoitetuilta.
Vaikka Reaper onkin softa paikallaan, niin tuo nyt on kuitenkin jo ehkä vähän paksua.
 
Kyllä monet kevytversiot, esimerkiksi Cubase essential on aivan toimiva ja hyvä softa. Itse kun käytän Sonaria, niin ei tarvi edes syyttää oman mielitietyn mainostamisesta.
 
Peltikorva puupäässä.
JPQ
25.03.2010 00:44:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Vaikka Reaper onkin softa paikallaan, niin tuo nyt on kuitenkin jo ehkä vähän paksua.
 
Kyllä monet kevytversiot, esimerkiksi Cubase essential on aivan toimiva ja hyvä softa. Itse kun käytän Sonaria, niin ei tarvi edes syyttää oman mielitietyn mainostamisesta.

 
Sonarin kevyt vähemmän karsittu kuin Cubasen kevyt näin olen ollut näkevinäni ja sitten Reaper ei sovi itselle lainkaan no nuotit uupuu vähyintäänkin ne ja muutenkin Logiikkaa vielä vähemmän kuin muissa jota olen katsellut.
 
Laajan musiikkityylien kirjon edustaja. Tähän asti kehutuin kappale musiikki näytteessä download linkkinä. Ehkäpä toinen puolisko tyylistäni jota eniten edustan.
Aki
25.03.2010 13:12:51 (muokattu 25.03.2010 13:37:52)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HK: Vaikka Reaper onkin softa paikallaan, niin tuo nyt on kuitenkin jo ehkä vähän paksua.
 
Paksua tai ohutta, se on mun mielipide.
 
Kyllä monet kevytversiot, esimerkiksi Cubase essential on aivan toimiva ja hyvä softa. Itse kun käytän Sonaria, niin ei tarvi edes syyttää oman mielitietyn mainostamisesta.
 
Cubase Essential 5:sen speksejä katsellessa itseäni mahdollisesti haittaavat rajoitukset ovat:
- Vain 8 plugaria per kanava
- Vain 4 midi-inserttiä per kanava
- Vain 16 virtuaali-instrumenttia kerralla
- Ei sidechain-tuloja
- Bus:eja ei voi äänittää
- Vain yksi mikserinäkymä
- Vain yksi automaation tallennusmoodi
- Ohjelmaa ei voi kokeilla ilman USB-donglea
 
Mikäli ymmärsin noita termejä oikein:
http://www.steinbergusers.com/images/C5_ComparisonChart.pdf
 
Muissa kuin Reaperissa ärsyttää mm myös se että uuden raidan tuleva sisältö pitää tietää jo raitaa luodessa. Myös käyttäjätuki ja ohjelman päivitystahti on muilla softilla vähän kehno.
 
Edit: Korjailua.
Edit2: Helposti rikkoutuvan USB-donglen vaatiminen softan käynnistämiseksi pitäisi olla laitonta. Oma Cubase-dongle jo kerran vaihdettu, ja uskokaa pois, käyttöä ei ole ollut kamalan paljoa.
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
Cathi777
25.03.2010 13:37:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cubase Essential 5:sen speksejä katsellessa itseäni mahdollisesti haittaavat rajoitukset ovat:
- Vain 8 plugaria per kanava
- Vain 4 midi-inserttiä per kanava
- Vain 16 virtuaali-instrumenttia kerralla
- Ei sidechain-tuloja
- Bus:eja ei voi äänittää
- Vain yksi mikserinäkymä
- Vain yksi automaation tallennusmoodi
- Ohjelmaa ei voi kokeilla ilman USB-donglea

 
Noi ominaisuudet riittää todella hyvin varmaan 95%:lla käyttäjistä. Suurin osa kuitenkin vain demottelee kotona, ei siihen mitään niin älytöntä ominaisuuksien määrää silloin softalta tarvitse. Onhan Reaper hieno juttu ja koko ajan kehittyy, mutta kyllä se käyttöliittymä on vielä aikana kaukana sellaisesta, että se kaikille toimisi. Itsekin siihen monta yrittänyt, mutta en ole sisään päässyt kunnolla. Logicilla nyt mennään ja kyllä se on huomattavasti paremmalta Reaperiin verrattuna tuntunut.
 
Only pop music can break my heart...
northern
25.03.2010 17:28:50
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cubase Essential 5:sen speksejä katsellessa itseäni mahdollisesti haittaavat rajoitukset ovat:
- Vain 8 plugaria per kanava

- Vain 4 midi-inserttiä per kanava
- Vain 16 virtuaali-instrumenttia kerralla
- Ei sidechain-tuloja
- Bus:eja ei voi äänittää
- Vain yksi mikserinäkymä
- Vain yksi automaation tallennusmoodi
- Ohjelmaa ei voi kokeilla ilman USB-donglea
 
Noi nyt ei luulis olevan hirveän isoja rajotuksia, ottaen huomioon että nykyisellä ohjelmalla saan vaan yhden plugarin kanavalle, midi raitoja ei ole, mitään bus systeemejä ei löydy, eikä automaatioita voi tehdä kuin äänen voimakkuudelle, panoroinnille ja korkeudelle.
 
Rupesin selaamaan taas nettiä lisää ja halvin usb äänikortti missä on yli yksi mikrofonietuaste ja midi liitäntä on juurikin tuo mistä laitoin linkin. Sillä rahalla mikä menisi esim. reaperin ja erillisen äänikortin hankkimiseen saisi siis melkein jo ton äänikortin ja päivitettyä cubasen parempaan. Voihan olla että toi Le4 versiokin riittäisi (ainakin reilusti parempi kuin nykyinen systeemi millä pärjätty jo monta vuotta) niin säästyisi sitten siinäkin rahat :)
 
Etsiikö bändisi hyvää studiota jossa työskennellä halvalla? Ota siinä tapauksessa minuun yhteyttä.
mhelin
25.03.2010 19:45:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä olisi edullinen uusi äänikortti Alesikselta mikkitulolla ja MIDI:llä:
http://www.dv247.com/computer-hardw … -bit-usb-recording-interface--73023
 
Tässä M-Audiossakin on mikkitulo phantomilla (mutta ei midiä):
http://www.dv247.com/computer-hardware/m-audio-fast-track--68396
 
OT: Mielenkiintoinen uutuus mutta vähän kalliimpi (ovh 599 EUR, kaupoissa ehkä vähän halvempi) :
http://www.dv247.com/computer-hardw … nnel-usb-2-0-audio-interface--73070
 
washburn
25.03.2010 20:32:03
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Tässä olisi edullinen uusi äänikortti Alesikselta mikkitulolla ja MIDI:llä:
http://www.dv247.com/computer-hardw … -bit-usb-recording-interface--73023

 
Onko tietoa, toimiiko 64bit win 7:ssa?
 
Live long and prosper.
Aki
25.03.2010 22:45:21
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

washburn: Onko tietoa, toimiiko 64bit win 7:ssa?
 
Muistaakseni Alesiksen sivuilla sanoivat ettei nämä pikku-IO:t tartte ajureita, ja että 64-bittisessäkin toimisi. Näin käsitin, kannattanee varmistaa: http://www.alesis.com
 
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti