Muusikoiden.net
28.03.2024
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Suljettuun kaiutinkoteloon luukku avonaisia soundeja varten?
1 2
efunkelist
16.06.2005 09:51:25
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yritin löytää sitä vanhempaa keskustelua kaiutinkotelon rakennuksesta jossa joku esitti hyvältä vaikuttavan tavan tehdä suljettuun koteloon luukku jotta samasta pöntöstä saa haluttaessa umpisoundit tahi avosoundit.
 
Kuka mahtoi olla? Miksen löytänyt sitä ketjua? Onko toteutettu jo ja toimiko?
 
Kohta pitää hakea kaupasta omaan koteloon vanerit ja kun alkaa sahailut niin pitäisi olla jo päätettynä teenkö omaankin koteloon mitään luukkua ja miten..
 
Ehkä sitten vain "vaikeamman" kautta ja laitan takapaneelia varten ruuveille vastakappaleet (kierreholkit vai mitä ne o?) jotta koko levyn saa tarvittaessa irti. Hmm.. työlästä. Ja sitten pitäisi jakitkin oikeastaan laittaa sivuseinään.
 
--
 
Kyllä se saranallinen luukku voisi olla käytännöllisin vaihtoehto sittenkin. No, tästä uutta keskustelua?
 
jPekka
16.06.2005 10:04:27
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klassisessa Pignose 7-100:ssa (menikös tuo numero oikein) on kotelon koko takaosa saranoitu niin että sen voi kääntää sivuun. Manuaalissa oikein neuvottiin, että jos saa kaverin aukomaan ja sulkemaan vahvistinta soiton tahdissa, tulee hauska wah-efekti.
 
Keikkojen välillä Pignosen sisässä voi sitten kuljettaa vaikka suklaata ja puhtaita sukkia.
 
- Mitä on biljoona mikrofonia? - ??? - Yksi megafoni.
kivi
16.06.2005 11:01:42 (muokattu 16.06.2005 11:05:18)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se saranallinen luukku voisi olla käytännöllisin vaihtoehto sittenkin. No, tästä uutta keskustelua?
 
Olinko se minä, joka tätä mietti?
 
Lähtökohtana itsellä oli, kun tulin hankkineeksi yhden 4x12" -kaapin lisää, tällä kertaa takaseinässä olevalla "hengitysraolla", ja olipahan soittourani ensimmäinen kaappi, josta miksaajat kävivät yleisesti kiittelemässä soundia. Varsinkin "puolitoistastäkkinä" Marsun 2x12":n kanssa tulee aika hieno soundikokonaisuus.
 
Mutta tota ideaahan vois laajentaakin. Miten olisi suljettava refleksiputki, jonka läppää säätäen voisi tarkkaan määritellä kaapin bassotoiston? Nimittäin aikoinaan selän ollessa kipeänä ostin (päästäkseni silloisen täyden stäkin ja räkin kantamisesta) peräti kolme kappaletta Marsun 1x12" -kaappeja (neljännen tilan vei Fenderin combo), ajatuksena että alimmassa parissa on refleksiputket auki, ylimmässä putket kiinni. Loppujen lopuksi vakioelementillä soundasivat paremmalta (lue = ylipäänsä yhtään käyttökelpoisilta) putki kiinni, avorefleksiseen vaihdoin Vintage 30:n.
 
jPekka:
Manuaalissa oikein neuvottiin, että jos saa kaverin aukomaan ja sulkemaan vahvistinta soiton tahdissa, tulee hauska wah-efekti

 
Hauska volumewah Pignoselle ja vastaaville: Laita vahvistin selälleen, ota kenkä jalasta, tallo kaiutinta ja kipristele varpaita kaiuttimen suojaritilää vasten, mikitä ylhäältäpäin.
 
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
kilroy
16.06.2005 12:23:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TAIS olla se miun alottama keskustelu ja kaappiprojekti... :)
 
tuolla omakuvassa on nyt siintä kaapista 4kpl kuvia...tosin vielä keskeneräisenä kun on talon ulkomaalaus nyt käynnissä ja elementit kaappeihin maxaa HUNAJAA!!!! ;)
 
eli projekti "jäissä" vähän aikaa...
 
mutta kyllä noista kuvista näkee suunnilleen sen luukun ja kiinnityxen...
 
koitan ettii sen aikasemman keskustelun....
 
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
kilroy
16.06.2005 12:31:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=87760&o=0&co=330
 
tuolla on puhetta just tosta miun kaapista ja sen saranoista ja luukusta ja muustakii....
 
VOIKU joku joskus laittas kaikki kaappeihin liittyvät jutut samaan.........FAK....????
 
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
Jaristoteles
16.06.2005 17:54:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, mullakin on semmonen tunne, että täällä oli joskus jossain näppärä kitarakaapin rakennusta aika hyvinkin käsittelevä threadi. Ehkä se oli otsikoitu päin hevosen genitaaleja tai sitten muistan väärin. Haulla en ole sitä onnistunut löytämään.
 
Mutta asiaan... tästä lähti minunkin kaappiprojektini. Tarkoituksena rakentaa 2 * 12 kaappi, koskapa ostahdin Arvalta erittäin halvalla Perfect connectionin päätevahvistimen.
 
Tuollainen -> http://www.leejackson.com/SP1000.htm
 
Kävin tänään Puukeskuksesta tilailemassa 15mm koivuvanerista sopivat palaset. Mitat melkein apinoin Ibanezin möyryäjästä.
 
Tuosta -> http://www.thomann.de/thoiw3_ibanez_tb212_cabinet_prodinfo.html
 
Elementeiksi tulee näillä näkymin Uraltonen lähikaupasta jotain Eminenceä.
 
Nämä -> http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=530
 
Tai nämä -> http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=264
 
Kaapin ulkomuoto olkoon rujo. Pintaan siis tylysti mattamustaa petsilakkaa tai jopa Betoluxin lattiamaalia, jolla nykyään maalataan kuulemma posliiinkaupan lattiat niillä alueilla, joilla norsuja esiintyy tiuhaan.
 
Kulmiin muoviset kulmapalat ettei silmät puhkea veuhkuissaan soittaessa. Etulevy saakoon peitokseen vaikka Biltemasta näppärät kaiuttimen suojaristikot. Kankaan kanssa en jaksa enkä kehtaa alkaa pelleilemään, koskapa uskon, että ruuvailuun tulee joskus aihetta etupuoleltakin.
 
Takapersepuoli olkoon suljettu, mutta kuitenkin ruuvattavissa tarpeen tullessa kokonaan pois. Tämä aiheuttaa pientä ongelmaprobleemaa naarasjakkien sijoittelussa. Viime tietojen mukaan ne voisi viedä Korkeasaareen.
 
Tuommoinen -> http://oppi.edu.ouka.fi/~tyelta00/jakki.htm
 
Sisuskaluinaan kaappini tulee kantamaan rimoja rakenteensa vahvikkeina. Kulmiin ehkä jopa legendaarista kakkoskakkosta. Kaiken tämän pitäköön koossa Veli Cascol sekä riittävä määrä tarkasti sekä erittäin strategisesti sijoiteltuja ruuveja.
 
Kertokaas oi te viisaammat vielä se, että mitä mun tästä pitäisi vielä tietää?
 
14 000 taloutta elää ilman Kähköstä! [v a l t a v a] - Ylistyslaulun musavideo Tästä. Uutta Kuningas Asperiinia!
kilroy
16.06.2005 19:17:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Takapersepuoli olkoon suljettu, mutta kuitenkin ruuvattavissa tarpeen tullessa kokonaan pois. Tämä aiheuttaa pientä ongelmaprobleemaa naarasjakkien sijoittelussa. Viime tietojen mukaan ne voisi viedä Korkeasaareen.
 
Tuommoinen -> http://oppi.edu.ouka.fi/~tyelta00/jakki.htm

 
HAHAHAHAHAHA..... :) :)
 
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
Jaristoteles
16.06.2005 19:19:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HAHAHAHAHAHA..... :) :)
 
- se painaa n. 500 kg
 
14 000 taloutta elää ilman Kähköstä! [v a l t a v a] - Ylistyslaulun musavideo Tästä. Uutta Kuningas Asperiinia!
Mike M. Hiirenloukku
16.06.2005 20:44:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuommoinen -> http://oppi.edu.ouka.fi/~tyelta00/jakki.htm
 
Noita kun yrittää pedaaleihin mahduttaa 2...
 
Olitte hyvä yleisö - Minä olin loistava.
efunkelist
18.06.2005 09:38:08
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se ol tuo Kilroyn juttu mitä tarkoitin. Oisin kyselly että joko on rojekti valmis ja miten kaiutin soi mutta sulta taitaa yhä uupua elementit. No mulla on täysin päinvastainen tilanne :) Mutta ensi viikolla pitäisi hankkia kaikki tarvikkeet ja aloittaa rakentaminen, ongelma on vain että missä rakentaisin kun ei ole nyt mitään fiksua paikkaa... Kotona kerrostalon ahtaassa kylppärissä varmaan tai jotain (äägh) no hyvällä kelillä parvekkeella.
 
Tuo pianosarana-ratkaisu vaikuttaa minusta niin hyvältä että taidan lähteä siihen itsekin. Toistaiseksi en ole löytänyt/itsekään keksinyt parempaa konstia saada samoihin kuoriin suljettu ja avoin ratkaisu. Kun kotelo on joka tapauksessa järeää resonoimatonta mallia niin suljettuun puoleen riittää että luukku on kunnolla ilmatiivis, right?
 
Jos tekee 2x12" jossa elementit ovat identtiset niin silloinhan varmaan fiksuinta olisi koteloida siten että toinen kailotin on umpiossa ja toinen avokkaassa. Mutta mulla kun tulee eriparielementit ja haluaisin molemmista saada suljettu/avoin-mikitykset niin saranoitu luukku lienee the way.
 
Mitäs mieltä muuten olette tästä:
http://professional.celestion.com/guitar/features/drdecibel/index.asp
--> dr.decibel's secrets
--> guitar cabinet design
 
"Guitar speakers are not recommended for use in ported cabinets (as the increase in cone excursion below the tuning frequency can cause the thin paper edge of the cone to tear)."
 
Celestion Blue Alnico on yksi elementeistäni tähän rojektiin ja arveluttaa uskallanko tehdä kotelosta tuollaista luukullista, ettei tuo "helmi" kärsisi (ja sen mukana talous)... Vaan jos luukusta tekee riittävän ison (kartiopinta-alaa vastaavan kokoisen?) niin silloin ei varmaan ole pelkoa kartion repeilystä kun fysiikka vastaa kokonaan avointa koteloa, right?
 
efunkelist
05.07.2005 12:05:15
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, eikö kukaan sitten esittänyt mielipidettään/tietoaan tuohon edelliseen juttuun?
 
Omat kaapit on parhaillaan työn alla, sormiliitosten liimaus kuivumassa. Pitäisi siis pian tehdä ratkaisuja tuon takalevyn suhteen jotta kaapin saisi valmiiksi... Vahvistin tulee pian huollosta ja tarttis päästä jo luukuttaa! Tässä on jo kolmatta viikkoa soittelu kuulokkeiden varassa...
 
Jaristoteles
08.07.2005 07:54:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, eikö kukaan sitten esittänyt mielipidettään/tietoaan tuohon edelliseen juttuun?
 
Omat kaapit on parhaillaan työn alla, sormiliitosten liimaus kuivumassa. Pitäisi siis pian tehdä ratkaisuja tuon takalevyn suhteen jotta kaapin saisi valmiiksi... Vahvistin tulee pian huollosta ja tarttis päästä jo luukuttaa! Tässä on jo kolmatta viikkoa soittelu kuulokkeiden varassa...

 
Jotain valmistumassa täälläkin suunnassa:
 
http://koti.welho.com/jkaarre/Kuveja/kaappi.jpg
 
14 000 taloutta elää ilman Kähköstä! [v a l t a v a] - Ylistyslaulun musavideo Tästä. Uutta Kuningas Asperiinia!
kulmahiomakone
08.07.2005 14:33:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, eikö kukaan sitten esittänyt mielipidettään/tietoaan tuohon edelliseen juttuun?
 
...
 
"Guitar speakers are not recommended for use in ported cabinets (as the increase in cone excursion below the tuning frequency can cause the thin paper edge of the cone to tear)."

 
Tuo "ported" tarkoittaa tässä tapauksessa ja minun käsityksen mukaan refleksiviritteistä pömpeliä. Ehkä. Inte vet jag. Tuollaisen normipuoliavoimen tai detuned -kaapin ei pitäisi aiheuttaa mitään ylimääräisiä rasituksia kartiolle, sillä niissä "viritystaajuus" on yleensä keskiäänialueella, eikä kartion resonanssitaajuuden alapuolella (tai muutenkaan merkittävän matalalla).
 
ECL82 pääteputkella varustetun putkiradion haluan mä. Tarjoa!
Kumiankka
08.07.2005 19:13:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietääkseni Celestionin sinistä on aivan takuulla käytetty takaa avoimissa kaapeissa, kuten Vox AC-30 combovahvistimissa. Varmaan se niin on,että jossain vaiheessa kun luukkua pienentää niin se alkaa käyttäytyä refleksiaukon tapaan, musta tuntuu
 
efunkelist
09.07.2005 11:26:41 (muokattu 09.07.2005 11:28:39)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kilroy, sulla oli taannoin kuva kaapistas missä sulla on pianosarana ja kaksi kiinnitysmutteria luukulle.
 
Tuli mieleen että tuo luukku pitäisi saada mielellään tiukkaan kiinni kaappiin jotta se ei yhtään aiheuttaisi resonointia. Ikkunatiiviste tiivisteenä tietysti demppaa vähän resonointia mutta ei varmaan pahaa tekisi olla toinen pari kiristysruuveja luukussa? Tai riippuu tietty minkä kokoinen luukku ja vanerin vahvuus... Olen kohta lähdössä rautakauppaan hakemaan iskumuttereita ja ruuveja luukun tekoa varten ja ajattelin jatkaa ylirakentamisen linjaani ja ottaa 4-8 ruuvia luukulle (tulee siis ilman saranaa, kokonaan irroitettava luukku). Kaappien runko alkaa muuten ollakin jo kasassa, etu- ja takalevyn kun saan nyt viikonloppuna kiinni niin ensi viikolla pääsee maalailemaan.
 
Ehkä jo viikon päästä saisi elementit kiinni koteloihin?
 
EDIT: Laskeskelin arvioita että kahden 12" kaiuttimen kartiopinta-ala olisi noin 150cm2 joten teenpä luukustani noin 160cm2 kokoisen niin ei pitäisi luukun tehdä mitään refleksiä elementeille. Tulee melkein puoliavoin kaappi tuollaisella reiällä
 
kilroy
09.07.2005 15:27:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juu nii oli kuva....siin on tosiaa täs vaiheessa vaa 2 kpl ruuveja luukun yläkulmissa mut ei varmasti haittais jos ois alakulmissakii,pitänee laittaa....
 
toissapäivanänä tuli thomannilta kulmaraudat ja kantokahvat ja kumitassut pohjaan....eilen pyöristelin kulmat kohallee ja tein reiät kantokahvoille...vielä vähän hiontaa ja sit pintakäsittely----->musta vesipetsi,helo lakka ja kiillotus....
 
yx ongelma on viel se ku ei oo niitä tärkeimpiä eli ELEMENTTEJÄ!!! mut kyl nekii kohta tulee hommattuu kuha pääsee lomalta pois ja saa taas tiliä...(kesälomarahat on menny kitaraa ja talon remppaan... :) )
 
Ja siintä ritilästä (salmiakki kuvioitu) sitäkii saan tilattuu tuolta cronvallilta mein ukon firman kautta!!!!!!!! YEES!!!!
 
pikkuhiljaa pikkuhiljaa... kuvia laitellaa ku saa taas kameran lainaa....
 
putket kuuluu taloihin ja maan alle ei vahvistimiin...
Woodoo
10.07.2005 13:48:06 (muokattu 10.07.2005 13:49:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lähtökohtana itsellä oli, kun tulin hankkineeksi yhden 4x12" -kaapin lisää, tällä kertaa takaseinässä olevalla "hengitysraolla", ja olipahan soittourani ensimmäinen kaappi, josta miksaajat kävivät yleisesti kiittelemässä soundia. Varsinkin "puolitoistastäkkinä" Marsun 2x12":n kanssa tulee aika hieno soundikokonaisuus.
 
Anteeksi hiukan asian vierestä mutta jäi kaivelemaan että mikä kaappi on kyseessä. Joku miljoonan vintage kaappi vai olisiko mahdollisesti itsellä varaa moiseen. Kun tarvisi tuolla putkikompolle kaverin.
 
e:typeriä aamuhöperön auheuttamia typoja...
 
drlecter
27.07.2005 12:00:59 (muokattu 27.07.2005 12:01:11)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Näin offtopikkina kysäisen kannattaako laittaa äänenvaimennusmattoa suljetun kaapin sisään?
 
Menin päissäni tilaamaan tälläisen http://www.biltema.fi/osteri/osteri … pa.htm&linkki=31605.htm&tuote=31605 ;)
 
Ihminen on viisas mies. NOME Kisaranta ROK-ROK!!!
Antti1
28.07.2005 11:35:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Näin offtopikkina kysäisen kannattaako laittaa äänenvaimennusmattoa suljetun kaapin sisään?
 
Luulenpa ettei tuolla ole kovinkaan suurta vaikutusta soundiin. Koita nyt ihmeessä kuitenkin. Mikäli haet tiukkaa soundia, ei kotelon vaimentaminen ole välttämättä pahasta.
 
"What kind of world do we live in when a dying teenager can no longer get his cock sucked by a celebrity?" -Josh Mortens father
Mikko Kankaanpää
29.07.2005 09:59:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Näin offtopikkina kysäisen kannattaako laittaa äänenvaimennusmattoa suljetun kaapin sisään?
 
Menin päissäni tilaamaan tälläisen http://www.biltema.fi/osteri/osteri … pa.htm&linkki=31605.htm&tuote=31605 ;)

 
Kokeile ihmeessä, mutta yleensä kitarapuolelle ei suositella (esim. Celestionin taholta) mitään vaimennuksia sisään.
 
terv,
Mikko
 
http://www.uraltone.com
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «