Muusikoiden.net
09.05.2021
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: t.bone SC 400 mykkä
1
s151669
01.03.2021 10:58:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin. Pöydällä on otsikon mukainen laitos. Toinen vastaava toimii, toinen ei. Pari epäilyttävän oloista juotosta tein uusiksi. Ei pullistelevia konkkia, ei irtojohtoja. Sisällä olevaa pad-kytkintä painelemalla kuuluu napsuntaa (vastaavaa kuin ehjästä), eli jollain tasolla on laiteessa henkeä.
 
Kytkentäkaaviota en ole löytänyt mistään. Ei siis aavistustakaan miten tuon vehkeen pitäisi toimia tai mistä mitata.
 
Loppuu kompetenssi kesken, miten ja mistä nämä halvat konkkamikit hajoaa ?
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
basisti1971
01.03.2021 14:36:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
s151669: Kytkentäkaaviota en ole löytänyt mistään.
 
Noiden kytkennät ovat niin umpiyksinkertaisia että aniharvoin niitä tarvitsee, jo siitäkin syystä että liki poikkeuksetta noista käytetään etenkin vikaantumistapauksessa vain kuoret teeseitselaajakalvomikkiin.
 
Joltain ulkolaiselta keskustelusivustolta kuten DIYaudio löytyy melko varmasti maininta siitä mitä klassista trankkukonkkamikkikytkentää tuo jäljittelee.
Jos mikään muu ei auta, piirtää kytkentäkaavion itse komponentteja ja piirilevyä tutkimalla.
 
Tai valkkaa mieleisen transtori- tai putkimikkikytkiksen ja viskaa alkuperäisen hatelikkoon ;).
 

 
s151669: Ei siis aavistustakaan miten tuon vehkeen pitäisi toimia tai mistä mitata.
 
Kondensaattorikapselin muuttuvalla kapasitanssilla ohjataan trankkua tai putkea.
Ekan asteen jälkeen jälkeen yleensä vahvistetaan lisää ja mätsätään impedanssi halutuksi.
Mahdollisesti ekvalisoidaan.
 

 
s151669: Loppuu kompetenssi kesken, miten ja mistä nämä halvat konkkamikit hajoaa ?
 
Aina ja ikuisesti kiusaa tekevien kylmien juotosten jälkeen kapseli tai kapselin polariteettijännite (/-jännitteet) ovat ensimmäisiä kohteita joita tutkitaan kaikissa vikapäissä konkkamikeissä.
Tuossa ei taida olla "oikean" konkkamikin virtalähdettä vaan mustanaamio antaa voiman, joten senkin toiminta on syytä tarkistaa heti alkajaisiksi, koska jos jännitettä ei tule, ei tule ääntäkään, joitain kytkimien renaamisen transientteja lukuunottamatta niin kauan kuin konkissa on voimaa.
 
T:Samuli
 
s151669
01.03.2021 15:41:29
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971:
Joltain ulkolaiselta keskustelusivustolta kuten DIYaudio löytyy melko varmasti maininta siitä mitä klassista trankkukonkkamikkikytkentää tuo jäljittelee.

 
Noitahan mä koitin metsästää mutten ainakaan vielä löytänyt.
 
Jos mikään muu ei auta, piirtää kytkentäkaavion itse komponentteja ja piirilevyä tutkimalla.
 
Sitten mun tarttee käydä ensin silmälasikaupassa. Ei ole vanhaksi tulemista.
 
Tai valkkaa mieleisen transtori- tai putkimikkikytkiksen ja viskaa alkuperäisen hatelikkoon ;).
 
Noita tarttisi tehdä sitten kaksi :)
 
Aina ja ikuisesti kiusaa tekevien kylmien juotosten jälkeen kapseli tai kapselin polariteettijännite (/-jännitteet) ovat ensimmäisiä kohteita joita tutkitaan kaikissa vikapäissä konkkamikeissä.
 
Kapselille menee tasan kaksi johtoa. Noittenko välistä se jännite pitäisi löytyä ?
 
Tuossa ei taida olla "oikean" konkkamikin virtalähdettä vaan mustanaamio antaa voiman, joten senkin toiminta on syytä tarkistaa heti alkajaisiksi
 
Mustanaamio on kyllä paikalla, ehjä yksilö toimii.
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
Kefiiri
01.03.2021 16:13:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Kapselille menee tasan kaksi johtoa. Noittenko välistä se jännite pitäisi löytyä ?
 
Niin eikös se kapseli aina kytketä enemmän tai vähemmän kuten näissä kuvissa?
 
https://fi.pinterest.com/pin/337488565822373712/
 
En ole musiikin asiantuntija.
oksatboys
01.03.2021 20:43:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Niin eikös se kapseli aina kytketä enemmän tai vähemmän kuten näissä kuvissa?
 
https://fi.pinterest.com/pin/337488565822373712/

 
Elektreeteissä joo. Elektreetti se tuo 400:nenkin taitaa olla?
 
Ns. oikeessa konkanssa polariteettijännitettä ei saa mitattua suuren impedanssin takia, eli yleismittari kuormittaa piiiriä.
 
mhelin
01.03.2021 22:45:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei tuo mikään elektreetti ole ainakaan noiden kuvien perusteella:
http://recordinghacks.com/microphones/t.bone/SC-400
 
Sillä puolella jolla on vain yksi transistori on oskillaattorikytkentä joka generoi n. 60V bias-jännitteen kapselille. D5 katodilta voisi varmaan yrittää mittailla. Muutenkin käyttöjännitteet kannattaa mittailla, tai jos ei mitään hajua niin trasistoreiden jaloista molemmista yksilöistä ja verrata keskenään. Yleensä noista hajoaa joku kytkentälangan juotos tai jopa menee johto poikki, toinen ongelma on tantaalikonkat. Jos tuosta mikistä joka sinällään on ihan hyvä haluaa kestävämmän kannattaa tehdä johdotukset uusiksi parempilaatuisella langalla.
 
mhelin
01.03.2021 22:50:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo näyttää Schoeps -tyyppiseltä kytkennältä, on itse asiassa aika sama kuin tämä kytkis mutta osat on numeroitu eri lailla:
 
http://www.sdiy.org/oid/mics/MXL-603S.gif
 
D5 SC400 = MXL D1 jne.
 
Normimodi tuolle on poistaa ne pari konkkaa lähdöstä eli C1 ja C2 SC400 tapauksessa.
 
basisti1971
02.03.2021 07:31:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
s151669: Noitahan mä koitin metsästää mutten ainakaan vielä löytänyt.
 
Jäsen Mhelin oli onneksi viitseliäämpi kuin minä :).
Tai sattui olemaan enemmän aikaa just tuolla hetkellä.
Plussat sekä analyysistä että skemasta.
 
Noiden(kin) piirilevyt ovat muistaakseni vuosien varrella kokeneet revisioita, mutta pääpiirteittään ovat ilmeisesti aikalailla samanlaisia.
Eli jos skema ja piirilevy eivät prikuulleen vastaa toisiaan, ei ole syytä murehtia.
"Korjaa" eroavaisuudet skemaan, jolloin on helpompaa päätellä mikä mihinkäkin vaikuttaa ja miten.
 

 
s151669: Sitten mun tarttee käydä ensin silmälasikaupassa. Ei ole vanhaksi tulemista.
 
Suurennuslasilla varustettu työvalo on oiva apuvälinen tuohon meikäläistäkin kiusaavaan ikäominaisuuteen.
Itse sentään vielä näen kokolailla tarkasti kunhan tuijotan samalle etäisyydelle riittävän kauan, mutta ristus kuinka kauan jo nytkin kestää että silmä tarkentaa.
 

 

 
s151669: Noita tarttisi tehdä sitten kaksi :)
 
Väittäisin että jos/kun ekan teet ja vertaat alkuperäiseen, tokan tekee ihan mielellään ;).
Ei silti, kuten jäsen mhelin yllä totesi, ovat kuulemma sellaisenaankin varsin päteviä mikkejä.
Hivenen, tai etenkin rankemmin modattuina jopa loistavia.
Omakohtaista omistus- tai käyttökokemusta ei ole vielä päässyt muodostumaan, toistaiseksi ei ole ollut tarvetta.
Piakkoin tullee, joten tuon tai vastaavan hankkiminen on edessä.
 
Osat ovat kapselia lukuunottamatta muutamasta sentistä maks. euroon kipale, ja modausohjeita löytyy netistä.
Eivätkä kapselitkaan mitään mahdottomia maksa jos sille tielle haluaa lähteä.
 

 
s151669: Kapselille menee tasan kaksi johtoa. Noittenko välistä se jännite pitäisi löytyä ?
 
Ei, mm. impedanssitasoista johtuen kapselinpuoleiset mittaukset pitää suorittaa epäsuorasti tai määritellä muulla tapaa.
 
Tuo ylläesitetty polarisaatiojännitteen muodostavan trankun koivista mittaaminen toimii yleensä.
 

 
s151669: Mustanaamio on kyllä paikalla, ehjä yksilö toimii.
 
Mustiksen täytyy luolassaan myös määrätietoisesti häärätä, pelkkä paikallaolo tai luolansuulla notkuminen ei riitä ;).
 
T:Samuli
 
s151669
02.03.2021 09:48:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kas! Kiitos kaikille, etenkin kytkentäkaaviosta. Aikani kun tuota tuijotin alkoi ymmärrys kasvaa edes vähän.
 
Kaavion konkan C120 pohjoispää vaikuttaisi lupaavalta paikalta mitata jännite. Katsotaanhan kun kerkiän kimppuun.
 
Pääsee varmaan myös kokeilemaan perinteistä ruuvimeisseli hilalle -> tämä aste kunnossa debuggausta :)
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
mhelin
02.03.2021 17:51:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuossa mikissä on sellainen hauska fiitseri että siinä on myös kirjaimellisesti sisäänrakennettu low-cut kytkin jota pääsee käyttämään vain avaamalla mikrofoni.
 
s151669
03.03.2021 09:08:08
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Tuossa mikissä on sellainen hauska fiitseri että siinä on myös kirjaimellisesti sisäänrakennettu low-cut kytkin jota pääsee käyttämään vain avaamalla mikrofoni.
 
Ai se on low cut ? Arvelin padiksi. Juu, ei ole oma mikki.
 
No, eipä vaihdu asento vahingossa :)
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
s151669
03.03.2021 16:16:24
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin, polarisaatiojännitehän sieltä on kateissa. Vielä kun selviäisi miksi. Tutkimukset jatkuu.
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
s151669
13.03.2021 12:38:47
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juurisyy edelleen löytämättä mutta mikki on hengissä.
 
Virtalähdepiirilevy maadoittuu reunoistaan runkoon. Ihan suunnitellusti. Jostain syystä se vain aiheuttaa virtalähteeseen oikosulun eli on siellä vielä jotain vikaa.
 
Erkkapurkkakorjaus on tällä kertaa kirjaimellisesti erkkakorjaus. Eristetään se virtalähdelevy erkalla rungosta. Kas, ei oikosulkua, mikki toimii.
 
Vähän tälläinen WTF -hetki, mutta viitseliäisyys ei riitä näiden silmälasien kanssa syvällisempiin tutkimuksiin. Ääni kulkee ilman ylimääräisiä häiriöitä, kaikki on hyvin.
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
pharaox
14.03.2021 01:45:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja jos haluat Uutta kapselia mikkiin niin tämä on loisti kapistus.
 
https://www.ebay.com/itm/RK-87-34mm … tridge-Core-Microphone/114537794561
 
Digillä pärjää ja analogilla korjataan. Putkivahvistin R.O.C.K
mhelin
15.03.2021 12:23:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En menisi itse vaihtamaan yhtä kiinalaista K87 -tyyppistä kapselia samanlaiseen. Varsinkaan koska tuossa kytkennässä ei ole minkäänlaista EQ:ta tuon kapselin diskanttipään korostukselle. Paremmin tuohon kävisi joku CK12 tai varsinkin K47 -tyyppinen kapseli jossa on lähtökohtaisesti siistimpi yläpää, esim.
https://www.ebay.com/itm/34mm-DUAL- … 49-MODIFICATIONS-cek47/353367864243
 
s151669
15.03.2021 12:57:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No, tuo toimii tarkoituksessaan noinkin. Tila (betonikuutio) rajoittaa enemmän. Ja toisaalta ihan käypää demosaundia on poimittu ihan t.bonen viiskasillakin.
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
basisti1971
02.05.2021 18:25:51 (muokattu 03.05.2021 08:45:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Hienoa että sait korjattua, vaikka alkuperäinen syy pimentoon jäikin.
 
Niinhän se tarve sitten kävi ylivoimaiseksi, ja mulle arpaonni loppujen lopuksi soi parin SC450 T-Boneja mnetin torilta.
Vieläpä tutun tutulta nuoruuskaverilta jonka kanssa en liki kolmeen vuosikymmeneen juttusilla ole ollut.
 
Hyvältä soundaavat vaatimattomin odotuksin (ja vähin referenssein ;)) varautuneen korviin, mutta silti teeseitseholismin jo vuosikymmeniä riuduttamana piti hetimiten alkaa netistä etsimään kevyitä, ja miksei laajempiakin modauksia :D.
 
Modausohjeita etsiskellessäni törmäsinkin rakennussarjaan, johon jälleenmyyjä on laittanut ilahduttavasti skeman ja komponenttiluettelon, sekä vielä layoutin kumpaisestakin piirilevystä:
 
http://www.aurycle.com/aurycle-a460 … m-fet-condenser-diy-microphone.html
 
En tiedä onko SC400 pohjimmiltaan ja kytkennältään sama mikki ilman noita ulkopuolelle tuotuja padia ja leikkuria ja tietty ulostulomuuntajaa, mutta EDIT: leikkurin, ei padin kytkimelle löytyy noista munkin mikeistä piirilevyltä paikka.
Layout on erilainen, varmasti jo siksikin että 400:ssa impedanssisovitus on tehty 450:n muuntajan sijaan puolijohtein.
 
SC-450:n (~10 vuotta vanhan) kanssa tuo linkin mikki on kuitenkin ainakin pikaisella vertailulla 1:1, jos joku joskus tuohon skemaa kaipaa.
 
T:Samuli
 
mhelin
04.05.2021 12:30:47 (muokattu 04.05.2021 12:36:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SC 400:ssa käytetään samaa kytkentää kuin CAD GLX 2400:ssa ja pienikalvoisessa MXL 603S:ssä:
 
http://recordinghacks.com/images/mic_extras/mxl/603S-circuitlayout.gif
 
Tuossa kytkennässä R130 ja C130 ovat melko turhia, kapselin (kapselin rungon) voisi kytkeä suoraan C120 konkalta FET:in (SK107) kannalle (eikä maahan), FET kannattaisi vaihta myös 2N3819 tai J103 tyyppiseksi (pienempi tulokapasitanssi parantaisi bassotoistoa ja antaisi aavistuksen suuremman lähtöjännitteen).
 
SC 450 taas käyttää U87:n ensimmäisen FET-asteen kytkentää (kopio siitä), eli siinä on yläpään korostusta ekutettu pois jonkin verran, erona on se että U87:ssa on vain tuo yksi FET joka on kytketty suoraan muuntajan tuloon mutta SC450:ssä välissä on yksi PNP trankku (source follower, eli vahvistuskerroin on yksi mutta lähtöimpedanssi on pienempi kuin pelkällä FET:illä). Voi kyllä olla että noissa kapseleissa SC450 vs. U87 on taajusvasteessa eroja jolloin lopputulos ei ole sama vaikka kytkentä sama, itsellänikin yksi SC450 joka kyllä on ihan hyvä mikki varsinkin hintaansa nähden.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti