Muusikoiden.net
28.02.2021
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Pari kysymystä pedaaliprojektiin (Big Muff & Green Ringer)
1
Solex
08.02.2021 13:41:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sain kaverilta toimeksiannon että haluaisi "custom fuzz-oktaaverin" niin
että samassa palikassa on toistensa rinnalla omilla jalkakytkimillä kopsu vihreästä ryssä-Big Muffista ja Dan Armstrong Green Ringerista.
 
Ensimmäinen kysymys liittyy vihreään ryssä-Mufiin. Olen sellaisen aikanaan itselleni rakentanut ja ihan hauska pöristin..paitsi ihan tolkuttoman kuuma niin kuin Muffit yleensä. Gain nollassakin on tilanteita missä toivoisin että saisi "alennettua lisää" ja taas vastaavasti en ole koskaan tarvinnut enemmän ruutia kuin puoliväliin saakka. Toisinsanoen, mitä kytkennästä täytyy sörkkiä että saisi maltillisempaa vahvistusastetta. Käyttämäni kytkentä on tämä:
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_bmp_rusg_sc.pdf
 
Toinen liittyy Green Ringeriin jossa puhutaan mätsätyistä diodeista. Tässä kytkentä ja maininta asiasta:
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_gro_sc.pdf
 
Ei ole komponenttien ominaisuuksien tuntemus ihan syvällisintä, mutta tuttua on BJT-trankun hFE-arvon vertailu tai FETeillä Idss-arvon valikoiminen. Mitä pirua diodeissa mätsätään? Ei tule heti mieleen muuta helposti mitattavaa arvoa kuin kynnysjännite joka tietenkin yksilöllisesti vaihtelee pieniä määriä. Ja minkälaisiin toleransseihin prosenttitasolla minun pitäisi päästä mätsäyksessä että laite toimisi oikein. En ymmärrä elektroniikka niin hyvin että tajuaisin tarkan toimintaperiaatteen tai diodien tehtävää kytkennässä.
 
Basso on jalo soitin
rainmaker
08.02.2021 16:40:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oisko näistä apua:
 
Muffista matalampi gain:
https://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=101037.0
 
Diodien matsäys:
https://www.youtube.com/watch?v=hYyzq4671nI
 
Etenkin tuo diodien sovittamista käsittelevä video oli ihan mielenkiintoista katottavaa, jos elektroniikkarakentelut ylipäätään kiinnostaa.
 
Those who can't do, teach; those who can't teach, teach gym.
Solex
08.02.2021 19:05:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rainmaker: Oisko näistä apua:
Muffista matalampi gain:
https://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=101037.0

 
Hmm. Tuolla puhuttiin input resistorista jonka itse tulkitsen olevan kytkennän R1. Voisin esim laittaa sen 39k vastuksen perään trimmerin josta lisää resistanssia. Mietin vain mikä olisi järkevin trimmerin resistanssi tähän käyttöön; 10k, 22k, 50k, 100k jne. Jos teen näin niin pitääkö mun lyödä jäljelle jäänyt trimmerin nasta (siis väliin juotetaan keskinasta ja 1, tai 3 nasta vasturadasta) maapotentiaaliin?
 
Ja sitä kokeilen että vaihdan sustain-potentiometrin 100k arvosta vaikkapa 50k.
 
Basso on jalo soitin
nautilus
12.02.2021 01:26:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Hmm. Tuolla puhuttiin input resistorista jonka itse tulkitsen olevan kytkennän R1. Voisin esim laittaa sen 39k vastuksen perään trimmerin josta lisää resistanssia. Mietin vain mikä olisi järkevin trimmerin resistanssi tähän käyttöön; 10k, 22k, 50k, 100k jne. Jos teen näin niin pitääkö mun lyödä jäljelle jäänyt trimmerin nasta (siis väliin juotetaan keskinasta ja 1, tai 3 nasta vasturadasta) maapotentiaaliin?
 
Ja sitä kokeilen että vaihdan sustain-potentiometrin 100k arvosta vaikkapa 50k.

 
Jos haluat vähentää säröä, laita c3:n ja r6:n väliin esim 100k vastus, jolloin signaali vaimenee n. puoleen ennen seuraavaa vahvistusastetta. Tai esim. 250k trimmeri, niin saat helposti testattua mikä olisi tarkoituksiisi sopiva vaimennus.
 
Toinen vaihtoehto on ohittaa jälkimmäinen säröytysaste kytkimellä. Sustain -potikan arvon muuttaminen 100k->50k ei muuta tilannetta säröytymisen osalta miksikään. Taajuusvaste tietty muuttuu inan diskantimpaan suuntaan.
 
Solex
12.02.2021 05:07:42 (muokattu 12.02.2021 05:08:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nautilus: Jos haluat vähentää säröä, laita c3:n ja r6:n väliin esim 100k vastus, jolloin signaali vaimenee n. puoleen ennen seuraavaa vahvistusastetta. Tai esim. 250k trimmeri, niin saat helposti testattua mikä olisi tarkoituksiisi sopiva vaimennus.
 
Toinen vaihtoehto on ohittaa jälkimmäinen säröytysaste kytkimellä. Sustain -potikan arvon muuttaminen 100k->50k ei muuta tilannetta säröytymisen osalta miksikään. Taajuusvaste tietty muuttuu inan diskantimpaan suuntaan.

 
Suuri kiitos että olet vaivautunut katsomaan kytkentää ja auttamaan. Teen niin että leipälautailen koko kytkennän ja lyön modaukset lukkoon sen perusteella. Tuleepahan sitäkin harjoiltua.
 
Onko toinen vahvistusaste Q3:n klippausdiodeineen ja Q4:n osa kytkennästä? Miten kytken kytkimen jos haluan sitä kokeilla?
 
Basso on jalo soitin
nautilus
12.02.2021 17:19:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko toinen vahvistusaste Q3:n klippausdiodeineen ja Q4:n osa kytkennästä? Miten kytken kytkimen jos haluan sitä kokeilla?
 
Toteutukseen tarvitset yhden DPDT kytkimen ("kuva" alla).
_
1 |o o| 4
2 |o o| 5
3 |o o| 6
 
Kytkin tulisi asentaa niin, että C4 jälkimmäinen pinni yhdistetään kytkimen pinniin 2 (pole 1) ja R8 etummainen pinni kytkimen pinniin 3.
Nyt C4 ja R8 yhdistyvät vain jos kytkin antaa mahdollisuuden.
Kytkimen pinnit 1 ja 4 yhdistetään toisiinsa. Kytkimen pinni 5 (pole 2) kytketään R13 etummaiseen pinniin ja kytkimen pinni 6 C7:n jälkimmäiseen pinniin.
 
Jälkimmäinen ja etummainen tarkoittaa siis signaalin kulkusuuntaan nähden, ja kytkimen pinnijärjestys on kuvan ASCII -taiteen mukainen.
Nyt kytkimestä saadaa päälle/pois Q2 ympärille rakennettu "säröytysaste".
 
Vähän sekaista tällä tavalla sanoin kuvailla, mutta piirrä tosta sepustuksesta skema itsellesi.
 
Iloisia testihetkiä!
 
Solex
13.02.2021 13:55:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vähän sekaista tällä tavalla sanoin kuvailla, mutta piirrä tosta sepustuksesta skema itsellesi.
 
Sepustus oli sen verran ansiokas, että jopa minä ymmärsin miten se kytketään. Iso kiitos avustasi!
 
Basso on jalo soitin
jhlamm
26.02.2021 14:47:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Hmm. Tuolla puhuttiin input resistorista jonka itse tulkitsen olevan kytkennän R1. Voisin esim laittaa sen 39k vastuksen perään trimmerin josta lisää resistanssia. Mietin vain mikä olisi järkevin trimmerin resistanssi tähän käyttöön; 10k, 22k, 50k, 100k jne. Jos teen näin niin pitääkö mun lyödä jäljelle jäänyt trimmerin nasta (siis väliin juotetaan keskinasta ja 1, tai 3 nasta vasturadasta) maapotentiaaliin?
 
Trimmissä jalkojen 1 ja 3 välillä on aina sama resistanssi. Jalka 2 jakaa tuon taas kahteen osaan R12 + R23 = R13. Jos siis haluat trimmillä lisätä vain kaaviossa olevan R1:n suuruutta, kytke trimmi signaalitielle ennen tai jälkeen R1:n niin, että signaali kulkee 1 jalasta sisään ja 2 takaisin signaalitielle. Mielestäni tarve ei ole johtaa tuosta mitään erikseen maahan, koska tämä taas sotkee esimerkiksi 1M5 vastuksen toimintaa ja todennäköisesti johtaisi helposti liian suuren osan signaalista maahan.
 
Mikä on hyvä sinun tarpeisiin? Paha sanoa, mutta ainakin 100k voisi olla hyvä lähtökohta. Normi trimmissä voi kuitenkin kohtuullisella tarkkuudella säätää vielä tuota. Jos on tarkkuustrimmi (voi pyörittää monta kierrosta sitä nuppia) niin sitten isompikin. Kokeilemalla se kuitenkin selviää.
 
Yleisesti vielä gainin laskemisesta. Yksi mahdollisuus on käyttää transistoreita, joissa on pienempi vahvistuskerroin. En tästä heti istumalta osaa sanoa varmaksi mitä kaikkea tuonne voi tunkea ja paljonko pitää kikkailla, mutta tuolle 2N5088 pitäisi olla monia drop-in tyyppisiä korvikkeita eri Hfe-arvoilla (vahvistusarvo). Jos on innostusta, aikaa ja tavaroita, niin laittaa siihen socketin johon voi vaan paiskoa eri trankkuja ja katsoo mikä miellyttää.
 
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti