Muusikoiden.net
24.10.2018
Gibson Megakiertue | Esillä vuoden 2019 Gibson-uutuudet sekä paljon muuta! 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Tykki Fuzz ja vahvistimen etuaste
1
Harmarock
05.03.2018 11:48:43 (muokattu 05.03.2018 14:55:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täällä varmaan kosolti tietoa ja näkemystä tällaisesta perushommasta:
 
Rakentelin ensimmäisenä kokeiluna melkolailla tykin "one knob" -fuzzin. Koska volyymin ja kompressoinnin taso yllätti, aloinkin pohtimaan, että missä määrin etuaste tai vahvistin ylipäätään kestää efekteiltä tulevaa vahvistusta?
 
Yleensä vahvistan mielestäni jo melko lailla pedaalilaudan kautta singnaalia, koska jo "perussaundissa" on mukana MXR:n microamppi tuomassa isomman vahvarin tuntua ja päälle germanium overdrive. Näillä vahvistimen omaan volyymiin nähden tulee jo sellainen 1/3 lisää ääntä. Kun tuon fuzzin heittää yksinään kitaran ja vahvarin väliin niin ainakin tuplat tärähtää jo kun potikkaa on avattu vasta neljännes. Maalaisjärki sanoisi, että gainia (etuasteen tehoja?) pitäisi tiputtaa, mutta onko tällä kestävyyden tms. kannalta mitään merkitystä? Ja eroaako siis siitä, että gainin sijasta masteria tipauttaa?
 
Kokeilin vehjettä todella kylmillä fenderin single coil mikeillä ja siis ihan yksikseen ilman muita efektejä. P90-mikilliseen keppiin päin en edes tohtinut vilkaistakaan. Vahvarina blues junior TAD:in melko perusputkilla.
 
ituvirtanen
05.03.2018 19:11:25
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Harmarock: ...aloinkin pohtimaan, että missä määrin etuaste tai vahvistin ylipäätään kestää efekteiltä tulevaa vahvistusta?
 
Maalaisjärki sanoisi, että gainia (etuasteen tehoja?) pitäisi tiputtaa, mutta onko tällä kestävyyden tms. kannalta mitään merkitystä? Ja eroaako siis siitä, että gainin sijasta masteria tipauttaa?

 
Gain on yleensä etuvahvistimen alkupäässä. Sillä voi hallita etuasteen signaalin tasoa. On yleensä järkevää ajaa etuaste mahdollisimman täyteen kuitenkaan rikkomatta ääntä (vahvistimessa tehtävä overdrive liittyy tähän mutta sitä en nyt käsittele). Silloin etupää saa mahdollisimman ison ja järkevän signaalin, jota voi vaikkapa eq:lla muokata.
 
Jos signaalitaso on vedetty hyvin pieneksi, kohina lisääntyy eikä etupää välttämättä toimi ihan toiveitten tai suunnitellun mukaan. Hyvin suurella tasolla tuleva signaali on siis syytä gainia käyttämällä vaimentaa sopivaksi. Ei säröä = OK (puhtaalle äänelle).
 
Master vaikuttaa sen mahdollisimman "järkevän" signaalin syöttöön etusen ja päätteen välissä (volyymi kotistereovahvistimessa).
 
Etupäätä todella isot signaalitasot eivät merkittävästi rääkkää, ellei säröä ole määrättömästi. Se, että vahvari murahtaa joissain piikeissä, ei tunnu etupäässä oikeastaan missään. Vanheneminen on turha pelko. Etupäätä voi toki ajaa ylikin, se on vain yksi särömuoto. Varsinaista isompaa haittaa se ei edes sähköisessä mielessä komponenteille tee.
 
Päätteen yliohjaaminen tuottaa valtavasti mökää ja harmonisia. Joskus on esitetty, että muodostuvat säröt voisivat tuhota elementtejä mutta tämäkin on kaiketi poikkeuksen vahvistama huhu. Jos elementti pohjaa (tarkemmin: elementin puhekela pohjaa), puhekelan muoto voi muuttua ja se voi ottaa kiinni magneetin rakoon. Tällöin elementti on käytännössä romu ja sen voi vaihtaa. Kela voi myös palaa poikki, joka tietää remonttia yhtä lailla.
 
Jos etupäähän pystyy syöttämään jotain todella inhottavaa signaalia (230 volttia Ismo Ivolta seinäpistokkeesta), se voi vaurioitua kytkennästä riippuen isosti tai pienesti. On kyllä aika tavatonta lenkittää päätevahvistimia tai paksusähköä etusiin.
 
Jos se fuzz toimii yhdellä paristolla, signaali voi olla enintään +9 V tai +/- 4.5 V tai -9 V, joista en huolestuisi kovinkaan. Fiksu etuaste voi kestää parikymmentä volttia puolelleen ilman ihmeellisempiä ongelmia. Jos gainia voi säätää, edellisestä saa parhaimmillaan vielä ihan siistin äänen.
 
Suosittelen rohkeasti kokeilemaan, jotta omasta vahvarista saa kaiken toivomansa irti. Kuuloa voi ja kannattaa suojata niillä isommilla tasoilla, koska kuulo kestaa erittäin rajallisesti kovia ääniä.
 
Harmarock
05.03.2018 20:34:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ituvirtanen: Gain on yleensä etuvahvistimen alkupäässä. Sillä voi hallita etuasteen signaalin tasoa. On yleensä järkevää ajaa etuaste mahdollisimman täyteen kuitenkaan rikkomatta ääntä (vahvistimessa tehtävä overdrive liittyy tähän mutta sitä en nyt käsittele). Silloin etupää saa mahdollisimman ison ja järkevän signaalin, jota voi vaikkapa eq:lla muokata.
 
Jos signaalitaso on vedetty hyvin pieneksi, kohina lisääntyy eikä etupää välttämättä toimi ihan toiveitten tai suunnitellun mukaan. Hyvin suurella tasolla tuleva signaali on siis syytä gainia käyttämällä vaimentaa sopivaksi. Ei säröä = OK (puhtaalle äänelle).
 
Master vaikuttaa sen mahdollisimman "järkevän" signaalin syöttöön etusen ja päätteen välissä (volyymi kotistereovahvistimessa).
 
Etupäätä todella isot signaalitasot eivät merkittävästi rääkkää, ellei säröä ole määrättömästi. Se, että vahvari murahtaa joissain piikeissä, ei tunnu etupäässä oikeastaan missään. Vanheneminen on turha pelko. Etupäätä voi toki ajaa ylikin, se on vain yksi särömuoto. Varsinaista isompaa haittaa se ei edes sähköisessä mielessä komponenteille tee.
 
Päätteen yliohjaaminen tuottaa valtavasti mökää ja harmonisia. Joskus on esitetty, että muodostuvat säröt voisivat tuhota elementtejä mutta tämäkin on kaiketi poikkeuksen vahvistama huhu. Jos elementti pohjaa (tarkemmin: elementin puhekela pohjaa), puhekelan muoto voi muuttua ja se voi ottaa kiinni magneetin rakoon. Tällöin elementti on käytännössä romu ja sen voi vaihtaa. Kela voi myös palaa poikki, joka tietää remonttia yhtä lailla.
 
Jos etupäähän pystyy syöttämään jotain todella inhottavaa signaalia (230 volttia Ismo Ivolta seinäpistokkeesta), se voi vaurioitua kytkennästä riippuen isosti tai pienesti. On kyllä aika tavatonta lenkittää päätevahvistimia tai paksusähköä etusiin.
 
Jos se fuzz toimii yhdellä paristolla, signaali voi olla enintään +9 V tai +/- 4.5 V tai -9 V, joista en huolestuisi kovinkaan. Fiksu etuaste voi kestää parikymmentä volttia puolelleen ilman ihmeellisempiä ongelmia. Jos gainia voi säätää, edellisestä saa parhaimmillaan vielä ihan siistin äänen.
 
Suosittelen rohkeasti kokeilemaan, jotta omasta vahvarista saa kaiken toivomansa irti. Kuuloa voi ja kannattaa suojata niillä isommilla tasoilla, koska kuulo kestaa erittäin rajallisesti kovia ääniä.

 
Kiitos perusteellisesta vastauksesta! Eli lähdetään siitä, että kovaa ajoa kestää;) Olen vasta muutaman vuoden hääräillyt enemmän oman Roots-mukavuusalueen (lue: kaikki kitaran ja vahvarin välillä, paitsi piuha, on turhaa) ulkopuolella ja hämmästeltävää tuntuu piisaavan.
 
Toki jos muillakin on vielä jotain mielen kiintoista lisättävää, niin anti tulla vain!
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti