Muusikoiden.net
11.12.2018
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vahvistinputken vaihto
1
timhak01
09.01.2018 22:34:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voiko putken 12AX7A-C korvata putkella 12BH7A-STR?
Bassovahvistin rupesi sirisemään ja 12AX7A-C putki oli etuasteessa. Löytyi kitaravahvistimen putki 12BH7A-STR.
Bassovahvistin on Hughes & Kettner Quantum 250W. Kitaravahvistin on Blackstar täysputki 5W. Sitten löytyi vielä ECC83 S.
 
s151669
09.01.2018 23:01:13
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ECC83 on sama kuin 12AX7. Pistä se siihen.
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
timhak01
10.01.2018 07:36:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kokeilin vaihtaa putken . Sama sirinä jatkuu. Olisko tuokin putki rikki. Tai sitten vika on muualla. Tosin kun avasin vahvistimen ja laitoin virrar päälle, niin sirinä tuntuu kuuluvan putken kiinnityskohdasta. Ja ei putki hehku. Kaikki viisi sulaketta olivat ehjät. Ääni on vähän niinkuin rele vaihtaisi tilaa 50 kertaa sekunnissa.
 
timhak01
10.01.2018 07:49:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaivetaan kitaravahvistimesta toimiva putki ja kokeilen sillä, ennenkuin lähden kauppaan.
 
Kefiiri
10.01.2018 08:34:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voihan siinä kannassa olla jokin kosketushäikkä. Luulisi jo tuntuvan palaneen käryäkin jos valokaarta pukkaa.
 
En ole musiikin asiantuntija.
kojones
10.01.2018 10:48:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Älä sitä 12BH7:a sinne laita, se on ihan eri tyypin putki.
 
timhak01
10.01.2018 11:18:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Älä sitä 12BH7:a sinne laita, se on ihan eri tyypin putki.
 
En. Kokeilinkin tuolla ECC83.
 
okabass
10.01.2018 13:06:59 (muokattu 10.01.2018 13:08:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Älä sitä 12BH7:a sinne laita, se on ihan eri tyypin putki.
 
No ei ihan erityypin. Kumpikin on 12**7-putkiperheen putki.
Kaksoistriodi, sama pinnijärjestys, mikään ei tule silmille, jos laittaa koneeseen. Mutta vahvistus paljon pienempi kuin 12AX7 (alle 20 vs. 60). Virranantokyky suurempi. Makuja on monia, mutta tuskin toimii tyydyttävästi ko.paikassa.
 
kojones
10.01.2018 13:24:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

okabass: No ei ihan erityypin. Kumpikin on 12**7-putkiperheen putki.
Kaksoistriodi, sama pinnijärjestys, mikään ei tule silmille, jos laittaa koneeseen. Mutta vahvistus paljon pienempi kuin 12AX7 (alle 20 vs. 60). Virranantokyky suurempi. Makuja on monia, mutta tuskin toimii tyydyttävästi ko.paikassa.

 
Juu ja hehkuvirtaa vie tuplat.
 
okabass
10.01.2018 13:57:00 (muokattu 10.01.2018 15:51:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Juu ja hehkuvirtaa vie tuplat.
 
Kyllä. Speksit löytyy datalehdistä tai päästä. 300 mA vs. 600 mA. Jos on hehkukäämi tiukalle mitoitettu voi muuntaja lämmetä tai jännite vähän laskea. Tuskin kukaan tuota BH:ta kokeiltuaan jättää sitä 12AX7:n paikalle.
 
timhak01
10.01.2018 18:05:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No niin. Tyhmästä päästä kärsii koko...pää. Yksi sulake oli palanut. Silmällä näytti ehjältä, mutta mittarilla asia varmistui. No nyt on ongelma, että on vaan 230V/500mA sulake, kun alkuperäinen on 250V/1500mA. En tiedä miten kestää. Pirunmoinen ruuvaaminen jos taas pitää vaihtaa. Tekis kuitenkin jo mieli soitella. Taidan laittaa kuitenkin tuon pienemmän sulakkeen ja vaihtaa ennen seuraavaa keikkaa oikean kokoisen. Tässä ei tarvi ennen lauantaita luukuttaa.
 
Kiitos kaikille vastaneille. Taas olen hiukan viisaampi.
 
Tuo sähköpuoli ei aivan ole sitä parasta osaamisaluettani.
 
SirElwood
10.01.2018 18:16:38 (muokattu 10.01.2018 18:16:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timhak01: No nyt on ongelma, että on vaan 230V/500mA sulake, kun alkuperäinen on 250V/1500mA. En tiedä miten kestää.
 
Huonosti.
 
TG-Music
nightbird
12.01.2018 19:34:50 (muokattu 12.01.2018 19:35:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep, posahtanee käynnistyksessä :=(
Katso myös että korvaava on samaa nopeusluokkaa.
Jos alkuperäisessä on T1500mA niin korvaa se merkinnällä T olevalla sulakkeella.
Jos taas merkintä on F niin sitten tilalle F.
Eli siis hidas tai nopea.
Hehkuissa on luultavasti tuo hidas eli T.
Myös ennen muuntajaa oleva pääsulake on mallia T, samoin kuin ennen konkkia oleva.
Konkkien jälkeen oleva voi sitten olla se minkä valmistaja on siihen laittanut.
 
Kefiiri
12.01.2018 20:53:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onkos tuossa vahvarissa enemmän putkia kuin se etuasteputki? Ihmeen iso sulake, kun se kuitenkaan ei ole pääsulake, jos kerran vehje jotenkin tirisee ilman sitäkin.
 
En ole musiikin asiantuntija.
basisti1971
13.01.2018 10:04:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
timhak01: No nyt on ongelma, että on vaan 230V/500mA sulake, kun alkuperäinen on 250V/1500mA. En tiedä miten kestää. Pirunmoinen ruuvaaminen jos taas pitää vaihtaa. Tekis kuitenkin jo mieli soitella. Taidan laittaa kuitenkin tuon pienemmän sulakkeen ja vaihtaa ennen seuraavaa keikkaa oikean kokoisen. Tässä ei tarvi ennen lauantaita luukuttaa.
 
Vaikka lauantai jo valkenikin ja luukutustarve on jo liki, koittaisin silti etsiä korvaavan-/varavahvarin keikkaa varten.
 
Vaikka sulakkeet toki etenkin bassovahvareissa ja -comboissa altistuvatkin jatkuvasti tärinälle joka ennenpitkää sulakkeet mekaanisesti rikkovatkin -juuri tuolla tapaa päästä jolloin vikaantumista ei huomaa kuin testerillä- oikeankokoinenkaan sulake ei välttämättä pitkäaikaista helpotusta tuo jos vika piileekin jossain muualla.
 

 
Kefiiri: Onkos tuossa vahvarissa enemmän putkia kuin se etuasteputki?
 
Eipä taida olla, ja markkinamieskin on keksinyt että ko. yksinäinen tuplatriodi toimisi driver-/pääteputkena :).
Väitteet voivat toki pitää paikkansakin, kumpaistakin on teollisesti valmistetuissakin instrumenttivahvistimissa aikojen saatossa kokeiltu, mutta ainakaan netti ei asiaan selvyyttä tuonut.
Mainossuperlatiiveja oskilloskooppikuvineen kyllä...
 
Kefiiri: Ihmeen iso sulake, kun se kuitenkaan ei ole pääsulake, jos kerran vehje jotenkin tirisee ilman sitäkin.
 
Kyllä, iso on ainakin pelkän hehkun sulakkeeksi.
 
Ilman skemaa tai kytkennän tutkimista on aikalailla mahdotonta päätellä edes mikä on tuon sulakkeen läpi revitty teho, jännite kun on jotain 0 ja 240V väliltä.
Saati sitten onko kytköksissä hehkupiiriin vai ei.
Luultavasti kuitenkin on, koska jossain signaalitien haarassa oleva hehkumaton putki aiheuttaa varmasti kytkentään epäbalanssin joka hyvin suurella todennäköisyydellä aiheuttaa hyötysignaalissa sirinänä ilmenevän oskilloinnin.
Ja jos tuon saman sulakkeen takaa otttaisiin muualle signaalitielle käyttöjännitteitä, ei hyötysignaalia tulisi ulos lainkaan.
 
Ainakin itse käsitin alkuperäisien ongelmakuvauksen niin että sirinä on häiritsevänä lisänä hyötysignaalissa?
 
T:Samuli
 
ituvirtanen
13.01.2018 16:06:01
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nightbird: ...hidas eli T.
 
Oma muistisääntö on, että F on yksinkertaisesti fast mutta termit tulevat Germaaniasta:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schmelzsicherung#Kennzeichnung
 
nightbird
13.01.2018 19:26:16 (muokattu 13.01.2018 19:26:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

????
F= Flink
T= Träge
juurihan kirjoitin noin eikä kyse ollut kieliopista vaan sulakkeen korvaamisesta samalla nopeusluokalla kuin alkuperäinen.
Näin niinkuin kuten moni valmistaja asian ilmaisee "always replace fuse with the same type of fuse...."
 
nightbird
13.01.2018 22:14:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niinkuin ituvirtanen ilmaisi Germaanihan ne ilmaisi. Itseä hämää joskus kun ei sitä ole merkitty sulakkeeseen vaan pelkkä arvo, tämä siis osoittaa sen että tuon sulakkeen valmstaja ei tule EU alueelta.
Myöskään jotkut halpislaitevalmistajat eivät toisinaan ymmärrä mitä tuo tarkoittaa vaan joskus törmää laitteisiin joissa esim. F sulake on tuhoon tuomittu muutaman kylmästartin jälkeen, nimittäin kun sulakekaan ei ole ikuinen komponentti.
Jokainen virtasyöksy kuumentaa lankaa ja ottaa yhden käyttökerran pois pelistä.
Ellei sitten se ole niin rutkasti ylimitoitettu että katkeaa vain oikosulussa ja muuten toimii kuin rautalanka.
 
timhak01
16.01.2018 10:14:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Onkos tuossa vahvarissa enemmän putkia kuin se etuasteputki? Ihmeen iso sulake, kun se kuitenkaan ei ole pääsulake, jos kerran vehje jotenkin tirisee ilman sitäkin.
 
No, sulakehan onkin T500 Silmälaseilla katsottuna.
 
Kefiiri
16.01.2018 12:40:55 (muokattu 16.01.2018 12:42:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timhak01: No, sulakehan onkin T500 Silmälaseilla katsottuna.
 
Sitten se ehkä voisi olla putken hehkun sulake? Tai siis varmaan onkin jos ei putki hehku. T-tyyppinen varmaan olisi hyvä löytyä tilalle, F tuskin kestää.
 
En ole musiikin asiantuntija.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti