Muusikoiden.net
23.10.2018
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Wraparound talla ja kielten korkeus
1 2
Lugi B
01.01.2018 19:42:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Morjens!
 
Mulla on sg-kopio (liimakaulainen), jossa on lightning bar -tyylinen wraparound talla. Ongelmana on, että tallassa ei riitä säätövara actionin saamiseksi tarpeeksi matalaksi. Kielet ovat nimenomaan turhan korkealla ylemmillä nauhoilla. Olen harkinnut tallan vaihtamista Gotohin 510UB:hen, mutta en ole varma poistuuko ongelma pelkästään tallaa vaihtamalla..kellään kokemuksia tai vinkkejä vastaavasta tilanteesta?
 
T: Mika
 
Varmassa vara turhempi.
Azolith
02.01.2018 12:15:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitäs jos hioisi tallan alapinnasta materiaalia pois?
Pinnoite siinä lähtee samalla, mutta ei haitanne.
Saisi varmaan tarvittavat alemmaksi kielikorkeuden.
 
.
rainmaker
02.01.2018 13:13:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Azolith: Mitäs jos hioisi tallan alapinnasta materiaalia pois?
Pinnoite siinä lähtee samalla, mutta ei haitanne.
Saisi varmaan tarvittavat alemmaksi kielikorkeuden.

 
Tuo on muuten ihan hyvä ehdotus tuo hiominen, mutta jos tolpat ovat ihan pohjaan asti kierretty, niin niissä on se kaulus, joka ottaa rungossa olevaan vastakappaleeseen kiinni. Eli hiomisella ei ole vaikutusta tallan korkeuteen. Kts. kuva
 
https://images.reverb.com/image/upl … 1486523427/t5tivcjtaxy9llfcmbve.jpg
 
Jos niitä rungossa olevia kierreholkkeja sais syvemmällä ja reikää isonnettua sen verran, että kaulus menis sen sisään, niin silloin vois hiomalla vähän ottaa tallan alapintaa pois ja ongelma ratkeaisi.
 
Voin myös olla väärässä, mutta näin itse asian järkeilin :D
 
Those who can't do, teach; those who can't teach, teach gym.
erty
02.01.2018 13:26:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka korkea nykyinen talla on? Veikkaan ettei hirveesti eroa tuon Gotohin mitoista: http://g-gotoh.com/international/wp … ntent/uploads/2016/01/510UB-2-1.jpg
 
Mikäli tallan tolpat on päässeet nousemaan koloistaan niin niitä voi nakutella syvemmälle vaikka vasaralla. Muuten tarvii alkaa upottamaan em. kauluksia kannen tasalle. Jos näin niin kaulakulma on väärä suhteessa tallaan. Mikä kitara?
 
basisti1971
02.01.2018 13:27:58 (muokattu 02.01.2018 13:29:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
EDIT: Jaahas, olin taas hidas :)
 
Lugi B: Morjens!
 
Olen harkinnut tallan vaihtamista Gotohin 510UB:hen, mutta en ole varma poistuuko ongelma pelkästään tallaa vaihtamalla..kellään kokemuksia tai vinkkejä vastaavasta tilanteesta?
 
T: Mika

 
Vertaa tuolta:
 
http://g-gotoh.com/international/wp … ntent/uploads/2016/01/510UB-2-1.jpg
 
löytyviä mittoja tämänhetkisen tallan mittoihin.
 
Jos Gotoh on selvästi matalampi, saat tietenkin erotuksen verran lisää säätövaraa.
 
Jos alkuperäinen on perinteisen TOM-peräkappaleen kopio -tai vastaavalla kiinnityksellä, ilman uusien matalammalla hahlolla olevien tolpparuuvien sorvauttamista kannattanee miettiä kokolailla tarkkaan ennen viilaan tai rälläkkään tarttumista.
Alkuperäisen tallan madaltamisesta kun on seurauksena ainoastaan se että joko talla heiluu ja lonksuu kuin hullun mikälie mielettömän missälie, tai joudut shimaamaan tallan alas lukkorenkailla tai mitä nyt sattuu varastosta löytymään.
Ja silti lonksuu, kilisee ja kolisee.
 
Yksi vaihtoehto noissa ylenmäärin korkean tallan tapauksissa on ollut upottaa talla syvemmälle runkoon, mutta jumppansa se on siinäkin, etenkin jos insertit ovat jo bodyn pinnassa tai sen alapuolella.
Ja rumiakin ruukaavat olemaan ;).
Kovasti viitseliäs shimmaa kaulan uuteen kulmaan, mutta kopioihin on yleensä mun kokemuksen perusteella valkkautunut liimat jotka eivät ihan noin vain höyryttelemällä irtoakaan.
 
Jos tuo Gotoh tai joku muu vastaava ei tarpeeksi kieliä laske, eivätkä ulkonäkövaatimukset ole soitettavuutta korkeammalla, joku Fender-kopiotalla sopivalla/säädetävällä kielivälillä on varmasti se helpoin ja halvin ratkaisu saada kitara soitettavammaksi.
 
T:Samuli
 
Lugi B
02.01.2018 16:30:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 
EDIT: Jaahas, olin taas hidas :)
 

 
Vertaa tuolta:
 
http://g-gotoh.com/international/wp … ntent/uploads/2016/01/510UB-2-1.jpg
 
löytyviä mittoja tämänhetkisen tallan mittoihin.
 
Jos Gotoh on selvästi matalampi, saat tietenkin erotuksen verran lisää säätövaraa.
 
Jos alkuperäinen on perinteisen TOM-peräkappaleen kopio -tai vastaavalla kiinnityksellä, ilman uusien matalammalla hahlolla olevien tolpparuuvien sorvauttamista kannattanee miettiä kokolailla tarkkaan ennen viilaan tai rälläkkään tarttumista.
Alkuperäisen tallan madaltamisesta kun on seurauksena ainoastaan se että joko talla heiluu ja lonksuu kuin hullun mikälie mielettömän missälie, tai joudut shimaamaan tallan alas lukkorenkailla tai mitä nyt sattuu varastosta löytymään.
Ja silti lonksuu, kilisee ja kolisee.
 
Yksi vaihtoehto noissa ylenmäärin korkean tallan tapauksissa on ollut upottaa talla syvemmälle runkoon, mutta jumppansa se on siinäkin, etenkin jos insertit ovat jo bodyn pinnassa tai sen alapuolella.
Ja rumiakin ruukaavat olemaan ;).
Kovasti viitseliäs shimmaa kaulan uuteen kulmaan, mutta kopioihin on yleensä mun kokemuksen perusteella valkkautunut liimat jotka eivät ihan noin vain höyryttelemällä irtoakaan.
 
Jos tuo Gotoh tai joku muu vastaava ei tarpeeksi kieliä laske, eivätkä ulkonäkövaatimukset ole soitettavuutta korkeammalla, joku Fender-kopiotalla sopivalla/säädetävällä kielivälillä on varmasti se helpoin ja halvin ratkaisu saada kitara soitettavammaksi.
 
T:Samuli

 
Kiitokset kaikille vastauksista. Olin itsekin miettinyt tuota reikien avartamista niin, että puslien "kaulukset" uppoaisivat rungon tasalle, säätövara olisi silloin riittävä. Nykyinen talla lonksuu (ratkaisin ongelman tunkemalla kielenpätkät ruuvien ja tallan väliin). Mutta, mutta...toisaalta lähes samalla vaivalla poraisi 4 uutta reikää ja laittaisi TOM:in ja stopbarin. Kitarahan on Vintagen Mick Abrahams-malli. Shimmaamaan en viitsisi ryhtyä, epäilen osaamistani siinä kohdalla :)
 
T: M
 
Varmassa vara turhempi.
Lugi B
02.01.2018 19:03:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitoituksista sen verran vielä, että sekä nykyinen talla ja Gotoh ovat molemmat n. 13 mm korkeita. Nykyisen tallan ja kitaran kannen väliin jää n. 4mm tilaa, eli olisi ratkaisevaa tietää, kuinka lähelle kantta Gotohin tallan saa laskettua. Nopeasti laskettuna E-kielen alareunan ja bodyn väli on nyt 17 mm. -> 16mm ja olisin suurin piirtein kuivilla.
 
T: M
 
Varmassa vara turhempi.
kojones
02.01.2018 20:32:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lugi B: Nykyisen tallan ja kitaran kannen väliin jää n. 4mm tilaa, eli olisi ratkaisevaa tietää, kuinka lähelle kantta Gotohin tallan saa laskettua. Nopeasti laskettuna E-kielen alareunan ja bodyn väli on nyt 17 mm. -> 16mm ja olisin suurin piirtein kuivilla.
 
T: M

 
Aika kauas kannesta tosiaan jää, valaiseva kuva esim. perästä päin ois kiva niin ei tarttis välttämättä edes lähteä ostoksille.
 
Wilkinsonilla on myös wraparound, muistaakseni Uraltonella erittäin kohtuuhintainenkin.
 
Lugi B
03.01.2018 20:17:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

https://drive.google.com/open?id=127n04t6_rEbHhFJLCe2CzmzdgOAhh2MJ
https://drive.google.com/open?id=1C0AkUDeFwmKHmVBT6_SL0DPCTB9W8ygH
https://drive.google.com/open?id=1PP8xf8kkBjSV3CAjPE1kSSLWc7XfiQLC
 
Tuossa olisi kuvia tallasta. Toivottavasti linkit toimivat. Juu, Wilkinsonin talla, jota tarkoitat, on varmaan tämä:
http://www.uraltone.com/soitinraken … -talla-kompensoitu-kromi-16783.html
Veikkaan, että ton tallan kanssa ongelma säilyy, kiinnitysmekanismi on samanlainen kuin nykyisessä. Sinänsä ei haittaa, vaikka kaupoilla joituisikin käymään, kunhan lopputulos on hyvä. Tommosen Gotohin budjetti vielä kestäis.
 
T:M
 
Varmassa vara turhempi.
73nd3r
03.01.2018 20:33:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei toimi kuvat ainakaan mulla, sivu kaipaa sisäänkirjautumista. Laita mieluummin vaikka omiin kuviin mnetissä.
 
kojones
04.01.2018 01:04:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lugi B: https://drive.google.com/open?id=127n04t6_rEbHhFJLCe2CzmzdgOAhh2MJ
https://drive.google.com/open?id=1C0AkUDeFwmKHmVBT6_SL0DPCTB9W8ygH
https://drive.google.com/open?id=1PP8xf8kkBjSV3CAjPE1kSSLWc7XfiQLC
 
Tuossa olisi kuvia tallasta. Toivottavasti linkit toimivat. Juu, Wilkinsonin talla, jota tarkoitat, on varmaan tämä:
http://www.uraltone.com/soitinraken … -talla-kompensoitu-kromi-16783.html
Veikkaan, että ton tallan kanssa ongelma säilyy, kiinnitysmekanismi on samanlainen kuin nykyisessä. Sinänsä ei haittaa, vaikka kaupoilla joituisikin käymään, kunhan lopputulos on hyvä. Tommosen Gotohin budjetti vielä kestäis.
 
T:M

 
http://www.uraltone.com/catalogsearch/result/?q=wraparound
 
Tossa vielä parit vaihtoehdot. Jos paikan päälle pääsee ihmettelemään ja vertailemaan niin ei kovin kalliiksi tule.
 
basisti1971
04.01.2018 08:31:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Lugi B: Kiitokset kaikille vastauksista. Olin itsekin miettinyt tuota reikien avartamista niin, että puslien "kaulukset" uppoaisivat rungon tasalle, säätövara olisi silloin riittävä.
 
Jos tuo on mahdollista toteuttaa, itse teksin varmaankin tuolla tapaa.
 
Ulosvetäjän joutuu tietenkin tekemään jos haluaa insertit siististi irti, mutta noin saa varsin siistin lopputuloksen kohtuullisen pienellä vaivalla ja vielä pienemmällä taloudellisella panostuksella.
 

 
Lugi B: Nykyinen talla lonksuu (ratkaisin ongelman tunkemalla kielenpätkät ruuvien ja tallan väliin). Mutta, mutta...toisaalta lähes samalla vaivalla poraisi 4 uutta reikää ja laittaisi TOM:in ja stopbarin.
 
Koska en ole wraparoundin kannattaja, omakohtaista kokemusta ei ole kuin alkuperäisestä BadAssista jossa tolpat ovat äärimmäisen tiukat kuten tietysti pitäisi kaikissa vastaavissa olla, mutta sivusta seuranneena ja joskus perus stop-barin käyttöä ajatelleena, tuo lonksuminen tuntuu olevan turhankin yleistä.
 
Jos siistiä ulkonäköä halajaa, TOM-konversiossa ongelmaksi muodostuu vanhojen inserttien reikien täyttäminen ja meikkaaminen, koska edes Nashvillessä eivät kaulukset riitä niitä peittämään.
 

 
Lugi B: Kitarahan on Vintagen Mick Abrahams-malli.
 
Tuossa lienee ainakin nettitiedon perusteella Wilkinsonin osat, joten vaikka mitoitusongelmat eivät hommaa hankaloittaisivatkaan jos valkkaa jonkun toisen tyylisen Wilkinsonin tallan, tokkopa tulisi kummemmin apujakaan.
 
Lugi B: Shimmaamaan en viitsisi ryhtyä, epäilen osaamistani siinä kohdalla :)
 
Joo, liimakaulaisen kaulakulman muutos ei ole sieltä helppoimmasta päästä olevia modauksia saada siististi hoidettu, mutta joskus se ainoa vaihtoehto jos muilla osa-alueilla ei halua muutoksia tehdä.
Tai jos haluaa TOM-tallan Kahlerin tai jonkun muun matalamman tallan tilalle.
 
T:Samuli
 
tuskiz
04.01.2018 10:14:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ettei vaan olis ongelmana kiinakitaran kaulankulma taas vähän enemmän sinnepäin eikä justiinsa, neck resetin voi ammattilainen hoitaa mutta kannattaneeko tuon arvoiseen. Toinen olisi myös jos tallan holkit olisi kohonneet puusta sen kuivuttua, mutta ei taida kyseessä olla ihan niin vanha kitara. Itse ehkä koittasin vaihtaa holkit tuumallisiin kun metrisissä tuppaa olemaan ne kulmat jotka jäävät koholle kitaran kannesta, operaatio olisi suhteellisen simppeli kun riittää että täyttää reiät ja poraa uudet, myös uudet tuumalliset tolpat pitää hankkia mutta tallan voi säilyttää.
 
Ylläolevan kirjoituksen sisällöstä vastuu on aina lukijalla.
Rämppy
04.01.2018 12:11:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tuskiz: Ettei vaan olis ongelmana kiinakitaran kaulankulma taas vähän enemmän sinnepäin eikä justiinsa, neck resetin voi ammattilainen hoitaa mutta kannattaneeko tuon arvoiseen. Toinen olisi myös jos tallan holkit olisi kohonneet puusta sen kuivuttua, mutta ei taida kyseessä olla ihan niin vanha kitara. Itse ehkä koittasin vaihtaa holkit tuumallisiin kun metrisissä tuppaa olemaan ne kulmat jotka jäävät koholle kitaran kannesta, operaatio olisi suhteellisen simppeli kun riittää että täyttää reiät ja poraa uudet, myös uudet tuumalliset tolpat pitää hankkia mutta tallan voi säilyttää.
 
Jos aloittajan kitara on yhtä hyvä kuin meikäläisen vastaava Mick Abrahams-skeba niin siihen voisin teettää tarvittaessa vähän isommankin remontin, vaikka ostohinta olikin uutena alle 300 eur. Myös mun kitarassa tuo wraparound-talla on säädetty ihan pohjaan. Action 12. nauhan kohdalla on mukava tällaiselle perinnesoittajalle, mutta joillekin se voisi olla pari millin kymmenystä matalampikin. Tuo talla on kompensoitu, eli "barin" päällä mutkittelee harjanne, jotta intonaatiot saadaan paremmin kohdalleen. Voipi olla, että tuo harjanne tekee tallasta perinteistä wraparound-tallaa korkeamman. En ole mitannut, mutta muistinvaraisesti tällainenkin mahdollisuus saattaa olla.
 
In Finland we have this thing called "diu diu".
Lugi B
04.01.2018 12:29:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt on kuvat omissa kuvissa. Vaikka kitara ei sinänsä ole arvokas, se on oikein miellyttävä soitettava, siksi olen siihen valmis jonkin verran panostamaan. Soittokuntoinen se on siis tälläkin hetkellä, mutta pienellä tatsin viilauksella siitä saisi erinomaisen. Insertit lähtevät bodysta kivuttomasti M8 pultilla, kokeilin ja naputtelin vasaralla takaisin. Minulle on sinänsä samantekevää, miltä luuttu näyttää, kunhan se on hyväsoittoinen ja -saundinen.
 
T:M
 
Varmassa vara turhempi.
Rämppy
04.01.2018 13:39:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä jos viilaisi tuota tallan harjannetta matalammaksi tai tekisi siihen kunnon kieliurat.
 
In Finland we have this thing called "diu diu".
tuskiz
04.01.2018 14:09:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rämppy: Jos aloittajan kitara on yhtä hyvä kuin meikäläisen vastaava Mick Abrahams-skeba niin siihen voisin teettää tarvittaessa vähän isommankin remontin, vaikka ostohinta olikin uutena alle 300 eur. Myös mun kitarassa tuo wraparound-talla on säädetty ihan pohjaan. Action 12. nauhan kohdalla on mukava tällaiselle perinnesoittajalle, mutta joillekin se voisi olla pari millin kymmenystä matalampikin. Tuo talla on kompensoitu, eli "barin" päällä mutkittelee harjanne, jotta intonaatiot saadaan paremmin kohdalleen. Voipi olla, että tuo harjanne tekee tallasta perinteistä wraparound-tallaa korkeamman. En ole mitannut, mutta muistinvaraisesti tällainenkin mahdollisuus saattaa olla.
 
Joo tuossahan on perinteinen Gibsonin ns. lightning bar talla, mutta ei ne kompensointiraidat niin korkeita itsessään pitäisi olla etteikö actionia saisi sopivalle korkeudelle, kuvittelisin että BadAss tyylisen ratkaisun tallapalat ovat korkeammalla.
 
Ylläolevan kirjoituksen sisällöstä vastuu on aina lukijalla.
Decadetroll
04.01.2018 15:13:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko tuossa liima vai pulttikaula? Jos pultti, niin kaulan kulmaa säätämällähän tuo ongelma ratkeaisi...
 
I am therefore leaving immediately for Nepal, where I intend to live as a goat. Master of Teräskäsi 2016
tuskiz
04.01.2018 16:01:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Decadetroll: Onko tuossa liima vai pulttikaula? Jos pultti, niin kaulan kulmaa säätämällähän tuo ongelma ratkeaisi...
 
Liimalla kuten esikuvansakkin, vaan ei semmoisella liimalla kuitenkaan jonka saisi äkkiä höyrykoneella auki.
 
Ylläolevan kirjoituksen sisällöstä vastuu on aina lukijalla.
fox
04.01.2018 17:25:30
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lugi B: .. Insertit lähtevät bodysta kivuttomasti M8 pultilla, kokeilin ja naputtelin vasaralla takaisin. Minulle on sinänsä samantekevää, miltä luuttu näyttää, kunhan se on hyväsoittoinen ja -saundinen.
T:M

 
Otapa ne insertit vielä kerran pois, sitten reikien pohjasta hitusen puuta veks, kyllä siellä luulis vielä hivenen olevan varaa ennenkuin insertit tulee sieltä takaa soittajaa katsomaan. Toinen "kikkakolmonen" on leikata siitä insertin päästä muutama milli pois. Saat ne tolpat menemään syvemmälle. Tolpassa oleva alimmainen "kaulus" kun näyttää kuvissa olevan sitä kierreinserttiä pienempi halkaisijaltaan, niin menee jommalla kummalla noista tavoista sen jokusen millin alemmaksi.
Tällanen ratkaisu mulla olis tähän paikkaan tarjotella...
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti