Muusikoiden.net
16.10.2018
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikä merkitys bridgellä soittoon?
1
Tykki
25.12.2017 18:37:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli otsikossa kysymys. Ostin tuollaisen halppiskitaran ja ajattelin kehittää sitä paremmaksi. Virittimet oli huonot ja ne vaihdettu. OSaako joku sanoa että mikä virka bridgellä ja nut:lla on sointiin ja sustainiin. Mik bridge olisi hyvä LP tyyppiseen kitaraan? Nykyisessä bridgessä on hyvin V muotoiset kolot kielille, onko se hyvä vai huono juttu?
 
Kiitos!
 
Musanäyte: https://soundcloud.com/user-21470655
Jeszse
26.12.2017 10:49:30
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otetaan ensimmäisenä termit haltuun.
 
Bridge=talla
Nut=satula
 
Talla on se jossa on kielen soivan pituuden toinen pää ja josta sitä pituutta muutetaan intonaatiota eli hienovirettä säätäessä. LP:ssä perinteisesti on tune-o-matic tyyppinen talla. Jos haluat vaihtaa sen ni suosittelen esim gotohin tallaa, ne on hyviä ja järeitä. Sun täytyy tietää kitarassas olevan tallan tolppien koko valitessas uutta tallaa.
 
Satula on sit siellä toisessa päässä ja vaikuttaa oleellisesti mm. vireen pysymiseen. Kieliurien pitäis olla oikeen kokoset ja syvyiset että kieli liukuu sujuvasti eikä jää jumiin liian ahtaaseen uraan muttei myöskään värise sivusuunnassa liian väljässä urassa. Halpiskitaroissa urat on usein mitä sattuu.
 
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko
Tykki
26.12.2017 21:57:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Otetaan ensimmäisenä termit haltuun.
 
Bridge=talla
Nut=satula
 
Talla on se jossa on kielen soivan pituuden toinen pää ja josta sitä pituutta muutetaan intonaatiota eli hienovirettä säätäessä. LP:ssä perinteisesti on tune-o-matic tyyppinen talla. Jos haluat vaihtaa sen ni suosittelen esim gotohin tallaa, ne on hyviä ja järeitä. Sun täytyy tietää kitarassas olevan tallan tolppien koko valitessas uutta tallaa.
 
Satula on sit siellä toisessa päässä ja vaikuttaa oleellisesti mm. vireen pysymiseen. Kieliurien pitäis olla oikeen kokoset ja syvyiset että kieli liukuu sujuvasti eikä jää jumiin liian ahtaaseen uraan muttei myöskään värise sivusuunnassa liian väljässä urassa. Halpiskitaroissa urat on usein mitä sattuu.

 
Joo kiitos. En kuitenkaan vielä ainakaan ymmärtänyt että mikä virka tallalla on soundiin. Yrittänyt hakea netistäkin mutta en mistään löydä selitystä. Kitara on siis kiinalainen LP kopio eli ns. Chibson. Virittimet niissä on surkeita, mutta kitara soi varsin hyvin, ei kyllä erottaisi parin tonnin LP:stä ellei sisälle elektroniikkaan katsoisi. Sustain ei ehkä paras mahdollinen mutta en tiedä parantaako tallan vaihto, se kyllä näyttää aika rihkamalta, mutta toisaalta ei viitsisi uutta ostaa ennen kuin tietää mikä virka sillä on ja muuttaako laadukkaampi talla mitään, pahimmillaan huonompaan suuntaan?
 
Musanäyte: https://soundcloud.com/user-21470655
Jeszse
27.12.2017 05:46:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tykki: Joo kiitos. En kuitenkaan vielä ainakaan ymmärtänyt että mikä virka tallalla on soundiin. Yrittänyt hakea netistäkin mutta en mistään löydä selitystä. Kitara on siis kiinalainen LP kopio eli ns. Chibson. Virittimet niissä on surkeita, mutta kitara soi varsin hyvin, ei kyllä erottaisi parin tonnin LP:stä ellei sisälle elektroniikkaan katsoisi. Sustain ei ehkä paras mahdollinen mutta en tiedä parantaako tallan vaihto, se kyllä näyttää aika rihkamalta, mutta toisaalta ei viitsisi uutta ostaa ennen kuin tietää mikä virka sillä on ja muuttaako laadukkaampi talla mitään, pahimmillaan huonompaan suuntaan?
 
Kaikki vaikuttaa kaikkeen omalla tavallaan, se on turha ja loputon suo alkaa täällä vääntämään siitä miten ne vaikuttaa. Psykoakustisesti miettien voi ajatella että gotohin talla on rihkamatallaa painavampaa materiaalia ja pidentää sustainia monta millisekuntia, jos haluaa käyttää sitä painavampi=pidempi sustain -logiikkaa.
 
Musiikin hyvyys ei ole makuasia. -Jucciz, ammattimuusikko
okabass
27.12.2017 12:21:37 (muokattu 27.12.2017 12:25:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tykki: kitara soi varsin hyvin, ei kyllä erottaisi parin tonnin LP:stä ellei sisälle elektroniikkaan katsoisi. Sustain ei ehkä paras mahdollinen mutta en tiedä parantaako tallan vaihto, se kyllä näyttää aika rihkamalta, mutta toisaalta ei viitsisi uutta ostaa ennen kuin tietää mikä virka sillä on ja muuttaako laadukkaampi talla mitään, pahimmillaan huonompaan suuntaan?
 
Jos olet verrannut, etkä ole eroa huomannut, niin anna olla. Laadukkaammassa tallassa voi materiaalit olla parempia, kestävämpiä. Paksumpi pintakäsittely, mekaanisesti parempi, tarkemmat toleranssit jne.
Näkemättä ja kokeilematta on palstalla aika mahdoton sanoa, mikä vaikutus ko. tallalla on. Näytä jollekkin sepälle.
 
basisti1971
27.12.2017 18:30:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
okabass: Näytä jollekkin sepälle.
 
^Tämä.
 
Sama seppä pystyy hyvin nopeasti toteamaan josko satulan urat ovat tehty oikein.
Aika usein satulaurat ovat jääneet korkeiksi, joka aiheuttaa kaikenlaista virevekkuliutta.
Aika usein uran otelaudanpuoleinen kulmakaan ei ole terävä, vaan silpastu jonkinmoisella säteellä, ja tuolloin hienovirettä ei saa mitenkään järkevästi kohdalleen.
 
Satulamateriaaleista ruukaavat kaikki olemaan eri mieltä, paitsi valtaosa Graph Tech satuloita (ja tallapaloja) käyttävistä tuntuvat olevan usein vahvimmin sitä mieltä että muovi on paska materiaali :D.
 

 
Mutta, koska "kaikki tietävät" että talla pitää halvassa vaihtamisen ilosta kuitenkin vaihtaa, muutama aatos siitä, ja miksi homma ei ole välttämättä lainkaan niin yksinkertainen kuin voisi olettaa.
Etenkin jos oletus ja kokemus pohjautuu kloonien kuninkaaseen, Fenkkuun, joissa valtaosa uustuotanto-kikareista menee heittämällä ristiin-rastiin mallisarjojenkin yli.
 
Jos kyseessä on nimekäs Kiinankopio, tallaratkaisuksi on valkkautunut joko Nashville tai ABR-1 klooni prikuulleen samoin (kaksin) mitoituksin.
Käytännössä kopioijilla on kuitenkin tapana muokata mitoitusta haluamakseen, ja millin heitto kumman tahansa tallaratkaisun tolppien etäisyydessä aiheuttaa melkoisen jumpan jos yrittää korvaavaa paikalleen asentaa.
Tehtävissä toki, tapittamalla ja uudelleen reiät poraamalla, muttei välttämättä halpikseen kovin mielekästä.
Tai ainakaan kustannustehokasta.
 
TOM-tallaratkaisut ovat kuitenkin rakenteiltan niin likellä toisiansa että varsin vaikea on saada radikaaleja soundieroja aikaiseksi, mutta tallapalojen kulumisessa, intonaatiomahdollisuuksissa ja yleisessä tukevuudessa on toki valmistajien välillä suuriakin eroja.
Ja kuten kitarakamat-palstalta taasen ekalta sivulta voi lukea, etenkin perinteisessä konstruktiossa intonaatioruuveja paikallaanpitävä jousi ruukaa särisemään.
Ja modernimmissa särisee jokin muu valmistajakohtainen rakenneratkaisu.
 
Mitä tallapalan V-uraan U:n sijaan tulee, aika usein tuota ratkaisua näkee länsimaisissa tuotantotalloissa ja tallapaloissakin.
Usein V:n nirkonsäde on kuitenkin niin suuri, että käytännössä ei eroa kosketuspinta-aloissa juurikaan ole.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti