| Aihe: 60-luvun Grommes g5m monoputkimikseri - ulostulo | 1 |
|---|
|
Moi,
Osaisiko joku opastaa miten kytken otsikon mukaisen mikserin 600 ohmin ulostulon. Pinnejä on neljä:
1) 600 ohm
2) ct
3) nuolimerkki
4) 600 ohm (näyttäisi menevän VU-mittarille)
Lisäksi mikserissä on kahden pinnin välinen jumpperi. Mitenköhän sekin pitäisi virittää? Mikä on oikea piuha, mikkipiuha? |
 oksatboys
03.05.2017 14:20:39 (muokattu 03.05.2017 21:52:52) | |
|
Tässä ois kytkis https://www.gearslutz.com/board/10001296-post15.html . Muuntajan ulostulot (skemassa 600 ohm) ovat "kuuma" ja "kylmä", eli niistä saat balansoidun ulostulon. Nuolimerkki on maa ja "CT" on center tap eli muuntajan keskiulostulo. https://en.wikipedia.org/wiki/Center_tap
Näköjään tossa on balansoimattomiakin ulostuloja jos haluat käyttää tai kokeilla soundaako erilaiselta. Mikkipiuha käy.
Missä välissä se jumpperi on? Onko se tossa center tapissa?
Edit. Linkki korjattu. |
 Heikki
03.05.2017 15:21:31 (muokattu 03.05.2017 15:26:23) | |
|
Ei oksatboyssin linkki kytkentäkaavioon toimi ainakaan mulle, mutta se löytyy täältä http://www.ghr.fi/schematics/grommesg5m.pdf
Kuten aikaisemmin mainittiin, niin ulostulo otetaan noista kahdesta 600 ohm pinnistä. CT on sitä varten, että sen voi kytkeä maihin jumpperilla jos on tarve. Tarve on saattanut ennen muinoin olla, jos laitetta on käytetty radiolähettimen läheisyydessä. Koska laite on varmaan studio tai live käytössä ei kannata CT:tä kytkeä maihin.
Koska tuossa on vanhan ajan 600 ohm ulostulon, niin jos haluaa että mikserin suoritusarvot on speksien mukaiset täytyy ulostuloon kytkeä ~ 600 ohmin vastus. Olettaen että et kytke ulostuloa laitteeseen jonka sisääntuloimpedanssi on 600 ohm (erittäin harvinaisia nykyään). Esim 560 ohm tai 680 ohm vastus käy hyvin, ei ole niin tarkkaa. Tietysti jos taajuustoisto pysyy hyvänä ilman vastusta, ei sitä tarvitse laittaa. Särön kannalta on paras jos 600 ohm vastusta ei laiteta.
Bufferoimaton VU-mittari aiheuttaa huomattavaa säröä sillon kun se on on asennossa. Joten VU-mittari kannattaa pitää off asennossa jos ei halua ylimääräistä säröä. |
|
Kiitos paljon vastauksista. Jumpperi on tosiaan ct:n ja maan välissä. Otanko kokonaan pois?
Ok, pitää siis mennä vastuskauppaan. Vähän jännittää. Maksan x-kymppiä, jos joku tekee minulle sellaisen boksin ;)
Jos otan signaalin ulos high impedance -lähdöistä (rca), ollaanko siinä impedanssimissmatch-maailmassa ja pitäisi siinäkin viritellä vastus- tms. hommaa? |
|
Joo jumpperi kannattaa ottaa pois, koska kelluva muuntajalähtö on paras.
Vastuksen voi laittaa vaan suoraan noihin 600 ohm pinneihin, joten ei ole vaikeaa, niin ja vastuksen kannattaa olla tehonkestoltaan 2W. Mutta tosiaan vastusta ei tarvita jos taajuuskaista pysyy hyvänä ilmankin sitä.
High Z full range lähdöstä voi ottaa huoletta, mutta kelluvassa muuntajalähdössä on etuna galvaaninen erotus.
Jos tuut hakemaan saat multa sopivan vastuksen. Jos otat laitteen mukaan voidaan mitata taajuustoisto ja tarvitaanko edes vastusta, tai mahdollisesti zobel-piiri lähtöön millä saa taajuustoiston tasaiseksi mihin kuormaan tahansa. |
|
Heikki: Ei oksatboyssin linkki kytkentäkaavioon toimi ainakaan mulle, mutta se löytyy täältä http://www.ghr.fi/schematics/grommesg5m.pdf
Olin näpänny pisteen linkin perään näköjään...
Hieno laite toi ja speksitkin kovat!
Varmana keksii käyttöä äänityshommissa. Tuollahan sais autenttista 50s soundia kun laittas pari nauhamikkiä kiinni ja suavet tukassa rokkais nauhalle.
Mistä tuollaisen olet eetu löytänyt? Luulis olevan jokseenkin harvinainen täällä päin noin vanha yhdysvaltalainen värkki. |
|
oksatboys: Hieno laite toi ja speksitkin kovat!
On joo. Laatupeli. |
|
Kiitoksia taas kovasti kommenteista. Kymmenisen vuotta sitten hankittu, ebaysta ostin kun tuollaisia monoputkimiksereitä silloin bongailin. Nauhamikit kyllä tykkää, ihan totta, viimeksi eilen äänittelin triangeli-raitaa tuolla kombolla (bang olufsen bm5). Sain joskus vinkin vetää bassoa phono-sisääntulosta (crystal), kyllä toimii, hienot nahkaiset keskimiddleharmoniset.
High impedance -ulostulossa se ongelma (ehkä 600ohm lineoutissa sama juttu, kunhan saan viritettyä?), että töttää aivan hirveällä tasolla signaalia ulos. Esim. mun pro tools daw heilahtaa heti punaiselle. Olen toisinaan käyttänyt padia (millenium, 10-30db), mutta jotenkin tuntuu soundi tuntuu siitä kärsivän, kuvittelenkohan vain?
Mutta parasta laitteessa on tietysti sellainen EMI-henkinen vaalea mattasinisenharmaa väri.
Joskus on muuten tullut mieleen, josko tätä voisi modata stereoksi, onkohan se ajatus ihan tästä maailmasta? |
mhelin
04.05.2017 10:02:05 (muokattu 04.05.2017 10:04:24) | |
|
Eikö audiointerfacen tulotasoa voi asettaa +4dB tai ylöpäin herkkyydelle? Voisit myös ottaa ulostulon 600 ohm ja CT lähdöistä jolloin taso tippuisi jo 6 dB.
Itse laittaisin joka mikkikanavaan potikan ja 470k vastuksen väliin insertit (1/4" jakilla). Sitä voisi käyttää myös inserttipisteenä kompressorin/limiterrin tai EQ:n kanssa tarvittaessa. Tosin insertin lähtöimpedanssi olisi melkoisen korkea ja vaatisi joko aktiivisen tai passiivisen (esim. DI-muuntaja, n. 10:1 kytkettynä) impedanssisovituksen. |
oksatboys
04.05.2017 11:26:42 (muokattu 04.05.2017 11:39:28) | |
|
eetu2001:
Joskus on muuten tullut mieleen, josko tätä voisi modata stereoksi, onkohan se ajatus ihan tästä maailmasta?
On ja ei. Kytkis löytyy joten siitä vaan kolvaamaan toinen puoli vehkeeseen ja panoroinnit/LCR-kytkimet kanaviin :P Ei siinä mun mielestä mitään järkeä kyllä ole. Päätemuuntajan löytäminen saattaa olla myös todella hankalaa ellei laita sitten entistäkin uusiksi. Ennemmin virittelisin vaikka direct outit joka kanavalle, jolloin vois sitten DAWissa tai miksei miksata stereota ja käyttää lootaa etusina.
Eikö mastervola tiputa tarpeeksi tasoa vai syökö sekin soundia?
Edit. mhelin tuossa mainitsikin insertit. Nehän toimis kans direct outteina. Ehkä joku tällanen modi ois fiksu jos modaamaan alkaa. |
|
Tosta Grommesin speksejä lueskelemalla voi nähdä, että "High Z full range max level 10 volts" ja " 600 ohm max level +4dBM". Eli high impedance ulostulosta saa maksimissaa +22dBu ja 600 ohm ulostulosta maksimissaan +4dBu 600 ohm kuormaan. Tämä viittaisi siihen, että ulostulomuuntaja on 8:1 step-down muuntaja, joka kuulostaa ihan järkevältä kun 12AU7 katodiseuraajalla ajetaan 600 ohm kuormaa. 600 ohmin ulostulosta saatava signaali on 18dB pienempi kuin High Z ulostulossa.
Tuota High Z ulostuloa ajaa 12AU7 katodiseuraaja suoraan, joten särö voi olla aika suuri jos sillä yritetään liian matalia kuormia ajaa. Mikähän mahtaa olla millenium padin sisääntuloimpedanssi? |
|
Kiitos kommenteista. Ehkä taas kuvittelen, mutta mielestäni optimisoundi löytyy mastervolan ja kanavavolan suhteen kanssa pelaamalla.
Ei kyllä löytynyt tuosta padista mitään tietoa. Pieni metalliloota jostain 10 vuoden takaa, jossa balanssoidut in ja out.
Ehkä tuo insert/direct out -konsepti voisi joskus tulla kyseeseen. Samaan syssyyn asiansa osaava henkilö voisi mitata miten lähellä ollaan speksejä. Arvelen, että kaikki on laitteessa alkuperäistä. Väkisinkin ehtii reilussa puolessa vuosisadassa komponentit väsyä, eikö? Viidestä mikkikanavasta vain kolmas suhisee ja rätisee riittävän vähän, että sitä voi käyttää ;)
Toisaalta mulla on revoxin g36 putkinauhuri, joka sekin varmasti kaukana alkuperäisestä hifiydestään, mutta hyvin sillä rouhauttaa soundia, joka toimii esim perkoissa tosi hyvin. |
|
Häiriöt ja meteli saattaa johtua putkista. Myös vanhat hiilimassavastukset ja potikat, etenkin jos ovat jossain välissä saaneet kosteutta voi alkaa pitämään kovia häiriöitä. Vanhat vahapaperikondensaattorit eivät myöskään monesti kestä hyvin ajan hammasta. Jos elektrolyyttikonkat on alkuperäiset, niin ne on jo aika varmaan tiensä päässä.
Jos viet laitteen huoltoon/modattavaksi, niin kannattaa viedä jollekkin joka ymmärtää ja arvostaa vanhoja laitteita. On aina harmillista, kun sillon tällön tulee vastaan vanhoja studiolaitteita tai kitaravahvistimia joita joku teurastaja on päättänyt alkaa modamaan. Ärsyttävää jälkeenpäin korjata, kun asiat olisi voitu heti ensimmäisellä kerralla tehdä kunnolla. |
|
Matti Adolfsen Audiopaja Kemi, voisi olla oikea mies tuohon tehtävään.
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
