Muusikoiden.net
08.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikä talla kyseessä?
1
Joonatan.Juselius
22.04.2016 19:21:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://postimg.org/image/xe5tzkzuf/
http://postimg.org/image/jfbgzizqv/
 
Tommonen skeba tuli hommattua. Onko kellään mitään tietoa tuosta tallasta? Puuttuuko siitä jotain olennaisia osia soittamisen kannalta?
 
Kefiiri
22.04.2016 20:39:01 (muokattu 22.04.2016 20:40:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hieno kitara! Onkos se amerikkalaisen Kayn logo siinä?
 
Luulisin että tuosta tallasta puuttuu lyhyt jousi sieltä reiällisen lipan alta, ja samassa kohtaa on vissiin ollut kiinni vibrakampi (en suostu sanomaan sitä tremoloksi).
 
Aivan varma en tuosta rakenteesta ole, mutta äkkiseltään ajattelisin noin.
 
En ole musiikin asiantuntija.
73nd3r
22.04.2016 20:41:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Piruuttaankin vastaan että kielet.
 
Vähän vakavammin: voi ihan kertoa, että se on Kay ettei vastausapuja antavien tartte arvuutella ja tihruutella. Malli saattaa olla K2.
Tossa näyttää olevan vibra ilman kampea, joka hankaloittaa sitä efektiä.
 
http://mysunnydisposition.tripod.com/kay2.JPG
 
Kefiiri
22.04.2016 20:44:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mainiota. Tuossa on kuvia vastaavasta mekanismista:
 
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Tei … p=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
 
En ole musiikin asiantuntija.
Joonatan.Juselius
22.04.2016 22:13:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos hyvistä vastauksista! Kyseinen kitara on KAY K-2T made in Taiwan. Vibrakammen ja kielien puuttumisen huomasin itsekin :D. Tätä juuri mietin että kuuluisiko siinä olla joku jousi. Myyjä sanoi että vibrakampi saattaa olla jossain tallessa. Osaisiko kukaan arvioida kitaran arvoa? Sitä myös vähän ihmettelin, että tallassa on reijät johon kielet tulevat, mutta e a d ja g h e kielet ovat eri korkuudella.
 
http://postimg.org/image/x62sjax1j/
 
Siinä vielä kuva kitarasta. Tossa kuvassa on vähän osia irti, mutta ovat tallessa kuitenkin.
 
basisti1971
23.04.2016 08:04:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Joonatan.Juselius: Tätä juuri mietin että kuuluisiko siinä olla joku jousi. Myyjä sanoi että vibrakampi saattaa olla jossain tallessa.
 
Juu, jousi on, ohuempi ja pidempi kuin vastaava Bigsbyn jousi.
 
Jossain miljoonalaatikossa on muistaakseni muutama vaihtoehto, täytyy mittailla jos löydän.
 

 
Joonatan.Juselius: Osaisiko kukaan arvioida kitaran arvoa?
 
80 luvun loppupuolella ehjän, soittokuntoisen arvo oli noin 50 markan korvilla, bassot olivat tuplahintaisia.
Bassojen ja kitaroiden suhde kun oli 1:10 tai vieläkin heikompi.
 
Vajaakuntoisista maksettiin jotain, usein saatiin kiitoksella tai vaihdettiin plekuihin, pulloon bisseä, tms.
 
Harvemmin toki edes vaivauduttiin...
 

 

 
Nykyään sekä vajaakuntoisen, että täysin orkkiksen arvon määrittelee täysin ostajan innokkuus, pitäen toki mielessä sen että varmaankin suurinpiirtein yksi sadasta on säilynyt tähän päivään.
 
Evilbaystä saa toki osviittaa siitä millä hinnalla liikkuvat, mutta myyntimäärät/säilyneet eivät välttämättä ole samassa suhteessa kotosuomeen verrattuna.
 
Ostohintaan suhteutettuna noiden 70-80 luvun halpisten arvo on moninkertaistunut vuosikymmenten varrella, päihittäen usein saman ikäluokan
"laatumerkit" kirkkaasti.
 

 

 
Kaula ja kaularaudan toimivuus on noissa aina arvoitus, ja määrittelee täysin käyttöarvon.
 
Aika moni oli soittokelvottomia jo 80 luvullakin, ja treenikämppien seiniä noilla(kin) ruukattiin koristelemaan kunnes joku koristeen joko kännipäissään hajoitti tai tarjottiin sopivasti sopivalla hetkellä, ja omistaja vaihtui.
 

 

 
Joonatan.Juselius: Sitä myös vähän ihmettelin, että tallassa on reijät johon kielet tulevat, mutta e a d ja g h e kielet ovat eri korkuudella.
 
Kyseessä lienee valmistuskämmi, jos tarkoitat peräkappaletta, vaikka eri korkeudet toki kompensoivat (tarpeettomasti) käyttövoimaa ja/tai suhteellista sävelkorkeutta.
 
Jos vähänkään haluaa soittaa, lukitsisin vibran kyllä kiinteäksi vaikka kaikki palikat autenttisuuden vuoksi paikoillaan olisivatkin.
 
Onhan noissa omalla tavallaan vinkeä soundi ja tatsi, ja varmasti sopivat esim. johonkin nauhoitus-sessioon kuin nenä kaurapuuroon.
 
T:Samuli
 
Kefiiri
23.04.2016 08:52:36 (muokattu 23.04.2016 08:54:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Jos vähänkään haluaa soittaa, lukitsisin vibran kyllä kiinteäksi vaikka kaikki palikat autenttisuuden vuoksi paikoillaan olisivatkin.
 
Äläs nyt ole noin skeptinen, ainakin tuo talla näyttäisi olevan aika hyvä sikäli, että kielet pääsevät hyvin liukumaan sen yli. Satulan urien vaan ei parane yhtään jumittaa, jotta vire kammetessa säilyisi. Kyllä noinkin primitiiviset systeemit joskus toimivat yllättävän siedettävästi.
 
Mutta jos haluaa blokata vibran, niin siihenhän vissiin voi laittaa jonkin kiinteän mötin sinne jousen paikalle, kielten jännitys pitää mötikän paikoillaan ja pääsee heti soittelemaan.
 
En ole musiikin asiantuntija.
basisti1971
23.04.2016 12:41:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kefiiri: Äläs nyt ole noin skeptinen, ainakin tuo talla näyttäisi olevan aika hyvä sikäli, että kielet pääsevät hyvin liukumaan sen yli. Satulan urien vaan ei parane yhtään jumittaa, jotta vire kammetessa säilyisi. Kyllä noinkin primitiiviset systeemit joskus toimivat yllättävän siedettävästi.
 
Skeptisyys perustuu nuoruuskokemuksiin ko. värkeistä, ja vaikka paljon on varmaan unohtunutkin, tietyt asiat ei... :)
 
T:Samuli
 
Sax-pappa
23.04.2016 13:10:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Äläs nyt ole noin skeptinen, ainakin tuo talla näyttäisi olevan aika hyvä sikäli, että kielet pääsevät hyvin liukumaan sen yli. Satulan urien vaan ei parane yhtään jumittaa, jotta vire kammetessa säilyisi. Kyllä noinkin primitiiviset systeemit joskus toimivat yllättävän siedettävästi.
 
Yksinkertainen talla jossa ei ole kielikohtaista intonaation säätöä on aina melkoinen kompromissi vireen suhteen ylemmiltä nauhoilta.
 
Kefiiri
23.04.2016 19:53:30 (muokattu 23.04.2016 19:56:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Yksinkertainen talla jossa ei ole kielikohtaista intonaation säätöä on aina melkoinen kompromissi vireen suhteen ylemmiltä nauhoilta.
 
Taas täytyy inttää hieman.... jos tuon sorttiselle tallalle haetaan sopiva paikka tietyn paksuisella kielisetillä, saadaan ihan kohtalainen hienovire. (Joka tosin katoaa heti kun kielisetin paksuutta vaihtaa.) Harvoinhan akustisten kitaroiden tallaluussakaan on kielikohtaista kompensaatiota, ja silti niillä voi soittaa.
 
Ketjun aloittajan kitarassa talla kylläkin on huolestuttavan suorassa, yleensähän se on vinossa niin että bassokielten puolella soiva pituus on muutaman millin pitempi. En tiedä voiko tuota tallaa mitenkään siirtää toiseen asentoon? Kuvissa asento ei näytä oikein edulliselta intonaation suhteen.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Sax-pappa
23.04.2016 21:11:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Taas täytyy inttää hieman.... jos tuon sorttiselle tallalle haetaan sopiva paikka tietyn paksuisella kielisetillä, saadaan ihan kohtalainen hienovire. (Joka tosin katoaa heti kun kielisetin paksuutta vaihtaa.) Harvoinhan akustisten kitaroiden tallaluussakaan on kielikohtaista kompensaatiota, ja silti niillä voi soittaa.
 
Ketjun aloittajan kitarassa talla kylläkin on huolestuttavan suorassa, yleensähän se on vinossa niin että bassokielten puolella soiva pituus on muutaman millin pitempi. En tiedä voiko tuota tallaa mitenkään siirtää toiseen asentoon? Kuvissa asento ei näytä oikein edulliselta intonaation suhteen.

En noista paremmista kitaroista tiedä, mutta ainakin mun teräskielisessä halpis Epiphonessa on tallaluussa kielikohtainen kompensaatio. Vanhassa nailonkielisessä Landolassa ei ole ja se onkin aika järkyttävä.
 
basisti1971
24.04.2016 08:30:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kefiiri: jos tuon sorttiselle tallalle haetaan sopiva paikka tietyn paksuisella kielisetillä, saadaan ihan kohtalainen hienovire. (Joka tosin katoaa heti kun kielisetin paksuutta vaihtaa.) Harvoinhan akustisten kitaroiden tallaluussakaan on kielikohtaista kompensaatiota, ja silti niillä voi soittaa.
 
Samaa mieltä.
 

 
Noissa instrumenteissa hienovireen "absoluuttinen" tarkkuus on murheista pienimpiä.
 
KAY bassoissa, ja muistaakseni kitaroissakin, oli Höfner-tyylinen irtonainen valu-talla, ja tuollasillahan on soiteltu maailman sivu, levyille asti.
Hienosti onnistuu intonaatiokompromissi kunhan jaksaa vähän vaivautua.
 

 

 
Jos kaula, virityskoneistot ja mikit ovat itseä miellyttävässä kunnossa, mikään ei estä tietenkään sovittamasta tuoreempaa TOM- tallaa parhaaksi katsomaansa paikkaan.
 
Ainakin itselle noiden vanhusten viehätys on kuitenkin kokonaisuudessa, ja viehätys (ja se kuitenkin kohtuullisen kova arvo) katoaa melko välittömästi modaillessa.
Lopputulos kun on usein verrattavissa vanhaan Anglosaksiseen "huulipunaa sialle" sanontaan.
 

 

 
Sax-pappa: En noista paremmista kitaroista tiedä, mutta ainakin mun teräskielisessä halpis Epiphonessa on tallaluussa kielikohtainen kompensaatio. Vanhassa nailonkielisessä Landolassa ei ole ja se onkin aika järkyttävä.
 
Landoloissa talla -ja sen mukana tietty luu- vissiin laitettiin siihen mihin sattui osumaan, mutta jos asia oikein kovasti vaivaa niin voihan siihen tallaan aina jyrsiä uuden kolon uudelle tallanluulle.
Kitaraan kuin kitaraan.
Paremmaksi katsomaansa paikkaan, ja tallanleveyden verranhan on aina varaa viilata kielikohtaisestikin, kaikissa.
 
Tilaa tallanluun siirtoon on Landoloissakin yleensä runsaasti, ei ainakaan itselle ole osunut yksilöä jossa tallanpaikka olisi senttejä pielessä.
Paitti yksi vasuri johon oli lipsahtanut oikeakätisen talla, jätin ostamatta vaikka mukamas halpa ko. syystä johtuen olikin.
Ja saahan sen tallanpaikankin toki vaihdettua jos viitsii väkertää.
 
Jos oikein vimpan päälle haluaa hienostella, tekee vaikka kahdesta lappeellaan olevasta satula-aihiosta leveän tallanluun ja viilailee paikat kohdilleen.
12-kielisen reissulandolavanhuksen soitettavuus ainakin parani pari vuosikymmentä sitten tuolla tavalla huomattavasti :).
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti