Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kaulan ohennus
1
Arny
15.02.2016 22:52:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko kokemuksia miten kaulan ohennus vaikuttaa kitaraan ?
 
Kyseessä olis Gibson Lp Traditiona 50 Josta haluaisin ohennuttaa kaulan
tyyliin Fender C..
 
Tekeekö kitaran rakentajat tämmösiä projekteja?
Mitähän mahtaa kustantaa??
 
En millään haluis luopua tästä kitarasta..
 
Kiitti jo etukäteen vastauksista :)
 
Sydämmeltään Blueshippi :)
Solex
16.02.2016 00:11:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Arny: Onko kokemuksia miten kaulan ohennus vaikuttaa kitaraan ?
 
Ei kokemusta, mutta ammattilaisen tekemänä maltillinen kaulan ohennus ei mielestäni tule vaikuttamaan mitenkään sointiin. Sen sijaan soitettavuus riippuu miten uusi profiili istuu kenenkin lapaan.
 
Tekeekö kitaran rakentajat tämmösiä projekteja?
 
Tekevät, ylipäätään soitinrakentaja kaivertaa sulle vaikka Elviksen kitaran kanteen kunhan olet siitä valmis maksamaan. Halpaa se ei ole
 
Mitähän mahtaa kustantaa??
 
Arvioisin että 300-600 euroa. Hintaan vaikuttaa voimakkaasti, millä tavalla kaula on tehtaalla pintakäsitelty. Kaulan veistämisessä menee ammattilaisella vain korkeintaan puolet kulutetusta työajasta. Merkittävä osa duunista on sitä, että kaula meikataan ja lakataan sellaiseksi, että jälkikäteen muutostyötä ei huomaa ulkoisesti.
 
Kyseessä on kallis ja peruuttamaton muutos joka voi joidenkin silmissä heikentää kitarasi kiinnostavuutta jälleenmyyntimarkkinoilla. Oletko harkinnut että säästäisit rahaa ja teettäisit kokonaan ammattilaisella alusta saakka sellaisen kitaran mihin olet oikeasti tyytyväinen? Saisit tuosta hyvät rahat pesämunaksi ja suomalaisen soitinrakentajan kitara kestäisi satavarmasti laatuvertailun oikeastaan minkä valmistajan tuotoksiin tahansa.
 
Basso on jalo soitin
joseplluissans
16.02.2016 09:43:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se on tuo Mahonki sen verran pehmosta, että kannattaako kauheasti lähteä sheivaamaan?
 
Basisti, ei siitä mihinkä pääse...
tele09
16.02.2016 14:39:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kerran itse ohensin kaulan hiekkapaperilla ja päälle vedin danish oil käsittelyn, hyvä tuli. jos haluaa siihen uudet lakat niin pelkkä lakkaus kustantaa 200-500 euroa paikasta riippuen.
Jos ei itse osaa hioa, voi ammattilainen sen tehdä mutta pitää olla mielessä tarkalleen minkä muotoiseksi ja paksuiseksi sen haluaa. kun itse tekee niin on helpompaa tunnustella milloin on sopiva.
 
Solex
16.02.2016 14:55:55 (muokattu 16.02.2016 15:00:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joseplluissans: Se on tuo Mahonki sen verran pehmosta, että kannattaako kauheasti lähteä sheivaamaan?
 
Ihan asiallinen huomio. Näin kalliissa kitarassa uskoisin että kaula on tehty hyvin ja otelaudan liimaus on asiallinen. Uskon että otelauta ja kaularauta jäykistävät sitä sen verran että nimenomaan maltillinen ohennus ei vaaranna mitään. Asiansa osaava kitaraseppä kyllä osaa ottaa asiaan kantaa ja kertoa mahdollisista sudenkuopista. Kannattaa myös muistaa että Les Paulia saa tehtaalta sillä 60-luvun kaulalla joka on huomattavasti sirompi.
 
Minusta riskiä propelliksi vääntymiseen alkaa tulla puhutaan alle 20mm paksuuksuuksista ensimmäiseltä nauhalta mitattuna. Ei olekkaan sattumaa, että monessa tilukeihäässä on sattuneesta syystä useasta palasta laminoitu kaula tuomaan jäykkyyttä ja poistamaan vääntöä puun sisältä.
 
Basso on jalo soitin
ituvirtanen
16.02.2016 18:06:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teetätin kerran taitavalla puusepällä kaulan ohennuksen bassoon. Lopputulos oli hyvä ja soitin sillä vuosia. Jos sen puun olisi sulkenut (lue: lakannut) kunnolla, lopputulos olisi voinut olla ehkä vähemmän kosteusherkkä mutta halusin puulle. Vahaa tuli aika maltillisesti.
 
Kaularautaa piti säätää ahkerammin syksyllä ja keväällä mutta muuten soitin oli sitä, mitä silloin kaipasin.
 
Jeszse
16.02.2016 18:56:56
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä se mahonki sen verran stabiilia puuta on ettei sen kans tartte pelätä vääntyilyä juuri sen enempää ku vaikka vaahteran.
 
Toki myös pitää ottaa huomioon se että _kaikista_ puista häviää jäykkyyttä ja jännityksiä ku siitä ottaa tavaraa pois.
 
Näyttää ennemminkin joidenkin pilaa tekevien pilaulu palsta -Janizio || The Jasser Arafats || Crimson Day
Arny
16.02.2016 20:13:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos asiallisista vastauksista..
 
Pitääpä ottaa yhteyksiä Ammattilaisiin...
 
Onko suosituksia Lahdessa / pk- seudulla?
 
Sydämmeltään Blueshippi :)
joseplluissans
17.02.2016 11:08:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Kyllä se mahonki sen verran stabiilia puuta on ettei sen kans tartte pelätä vääntyilyä juuri sen enempää ku vaikka vaahteran.
 
Toki myös pitää ottaa huomioon se että _kaikista_ puista häviää jäykkyyttä ja jännityksiä ku siitä ottaa tavaraa pois.

 
Tämä. Mutta siis mun pointti oli, että mahonki _on_ pehmeämpää ku vaahtera. Eli mitään seitinohutta ei kannata tavotella.
 
Basisti, ei siitä mihinkä pääse...
Azolith
17.02.2016 14:54:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, Gipukan kaula on leveämpi ja paksumpi, profiilikin erilainen.
Eli puuta lähtisi.
Kyllähän kaula ja rauta sen kestää jos ei kovin paksuja kieliä ole tarkoitus käyttää.
Vireen pitämiseen voi vaikuttaa negatiivisesti.
 
Kaulan ohennuksen ongelmakohdaksi näkisin kaulan liitoskohdan runkoon.
Gibsun liimakaula on yli pari milliä leveämpi 16:sta nauhalta.
Tulee helposti hassun näköinen levennys otelautaan.
Ja kavennuksessa hiotaan otelaudan pindauksista melkein puolet pois..
 
Mutta onhan tuo ihan mahdollista, on sitä ennenkin kauloja kavennettu.
 
Se on selvää kuten joku mainitsi että jälleenmyyntiarvoon vaikuttaa.
Niin monelle Gibson soittajalle ei istu Fenderin kaula ja toisin päin. Eri skaalakin. Mutta tässähän haetaan uniikkia omaa soitinta ja jälleenmyynneistä viis?
 
Jos multa kysytään, niin pintakäsittelyssä on turha pyrkiä paksuun lakkaukseen, kaula on parempi käteen satiinina tai vain kevyt vahaus, öljy tms käsiteltynä.
Eli ettei yritäkkään tehdä siitä "alkuperäisen" näköistä.
Kustannukset tippuu radikaalisti ilman maalauksia/ lakkoja.
 
Sitten aikanaan kun on soittanut itsensä kuuluisaksi ky kitaralla, niin siitä tehdään erikoisnimikkopainoksia tuplahintaan standardiversioihin nähden..hah.
 
Minäkin voin hioa, kyllähän tuon pitäisi parilla sadalla hoitua. Satula menee muuten myös uusiksi Fenkun jaolle.
Ja tallajakokin pitäisi muuttaa, eli ei tuo ihan yksinkertaisesti vain kaulan ohennusta ole...
 
.
Arny
17.02.2016 19:03:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Leveydestä ei oo tarvetta ottaa pois.. Lähinnä Fenderin C profiilin muoto (tai niin lähelle kuin se Gibsoniin on mahdollista saada) kiinnostais..
 
Eli korkeus (sivusta päin) ja muoto olis tärkeimpiä mulle!
 
Jotenkin tuntuu tommonen paksu kaula vaan niin tönköltä :)
 
Sydämmeltään Blueshippi :)
Groke
17.02.2016 19:43:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeszse: Kyllä se mahonki sen verran stabiilia puuta on ettei sen kans tartte pelätä vääntyilyä juuri sen enempää ku vaikka vaahteran.
 

 
Toisaalta, tietyssä vaiheessa jopa Gibson on valinnut - ainakin SG:n tapauksessa - kaulapuun vaahteraksi, mikäli on lisäksi ollut kyseessä se erikoisohut profiili (jota ei Gibsonin nykyisessä perusmallistossa liene tarjolla?). Ainakin Angus Young SG Standard:n kohdalla tekivät niin. Otelauta on eebenpuuta: http://www.gibson.com/Products/Elec … Custom/Angus-Young-SG-Standard.aspx
 
- "The neck of the Angus Young SG is constructed from three pieces of top-grade maple, cut using the superior quarter sawn orientation for improved strength and resonance...
Maple is among the strongest woods used for electric guitar necks, and has the strength required for a thin carve as applied to this model. ...
 
The neck on the Angus Young SG is carved to Angus's own requirements and models the super-slim, yet extremely comfortable profile of his own original '68 SG Standard.
"
 
Vuosimallin 2016 SG Standard:ssa sen sijaan on yhä edelleen yksiosainen - ja paksumpi - kaula perinteisestä mahongista. Otelauta on ruusupuuta.
 

 
Tosin Les Paulissahan on erilaisesta designista johtuen enemmän pelivaraa kuin SG:ssä tai monessa muussakaan kitarassa. Ja useimmiten ei varmaankaan sitä kaikkein ohuinta mahdollista edes tavoitella. Ja onhan tuo Anguskin vuosikausia soitellut sellaisilla vanhemmilla SG:illä, joissa on ohut kaula mahongista (vai olivatko sellaiset kaulat jo 60-luvulla vaahterasta?).
 
Halvimpia malleja lukuunottamatta, monissa ohutkaulaisemmissa Ibanez JEM/RG:issä yms. on nykyään 5-osainen kaula (pääosin vaahteraa). Ääriesimerkkinä niistä mainittakoon RG655, jonka kaula on 1./12. nauhan kohdalta ainoastaan 17/19 mm paksuinen. Joskus on myös kaularaudan molemmin puolin titaaniset jäykisteet (Ibanez). Useammin kait kuitenkin hiilikuidusta (Jackson, Charvel, EVH). Tietenkin vasta käytännön koe varmistaa kaulan todellisen jäykkyyden ja itselle sopivuuden, olivatpa teoreettiset speksit mitkä tahansa.
 
Em. jutuista johtuen joidenkin kitaroiden joskus hyvinkin ohut kaula saattaa olla aivan yhtä jäykkä, ellei jopa jäykempikin, kuin jonkun hieman perinnehenkisemmän kitaran silminnähden paksumpi kaula. Tai kääntäen, ei ehkä välttämättä kannata suin päin veistää kaulaa yhtä superohueksi kuin jossain aivan toisenlaisessa kitarassa, ihan vain sillä perusteella että toimiihan se siinäkin.
 
D'oh!
okabass
17.02.2016 20:29:59 (muokattu 17.02.2016 20:30:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei ole taidettu sanoa, että kaularauta voi liikaa ohennettaessa tulla kurkkaamaan.
 
Azolith
17.02.2016 23:24:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei ole taidettu sanoa, että kaularauta voi liikaa ohennettaessa tulla kurkkaamaan.
 
Aivan.
Kyllä sinne periaatteessa pitäisi jäädä kuitenkin puuta väliin.
Gipun kaulassa on periaatteessa varaa, jos yhtään menevät standartietäisyyksillä, niin 3-4mm pitäisi jäädä muutoksessakin väliä ennen terästä.
Paksuudesta kaulassa, 1,2-1,4mm.
Enemmän laidoilta.
Gibsonin urat kaulaan raudalle lienee suht samoissa syvyyksisssä kaikissa LP:ssä kun tehtaan piirustuksissa routtaukset, vain pienellä heitolla.
 
Mutta eihän tätä voi suositella, pilata kitara?
Hullu idea.
Sen verran hullu itse että tykkään tästä.
Soundillisesti ei ole viisaampaa kuin kokeilu.
 
.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti