Muusikoiden.net
08.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Turret -juotosongelmia (Uraltone Jr)
1
AlbertoMalich
25.04.2015 11:11:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve,
Kasailen pikkuhiljaa Uraltone Juniorin 3.0 -version kittiä.
Sarjassahan on turret -levyn ja piirilevyn hybridi. Nastat on niitattu alapuolen kuparitäpliin.
Ohjeen mukaan nastat pitää juottaa kiinni kupariin levyn alapuolella, mikä kuulostaakin ehdottoman järkevältä.
 
Levyn yläpuolella komponentit saa turretteihin kiinni ihan kohtuullisella vaivalla, ehkä pientä tinan hylkimistä on havaittavissa, mutta ei isoksi ongelmaksi saakka.
 
Niitattujen turrettien juottaminen levyn alapuolella on pirullisen vaikeaa.
Jotkut tarttuvat ihan OK, mutta toisten niittaus hylkii tinaa voimakkaasti.
Olisikohan niin, että osa niittauksista karkaistuu niitattaessa, tai turretin (nikkeli?)pinnoite jotenkin kärsii.
 
Onko kellään ollut samoja vaivoja, ja millä olette ratkaisseet?
Haluaisin alapuolelle timmit juotokset pienellä määrällä tinaa, jotta sitä ei tipahtele levyn alle yläpuolen johtoja yms juottaessa.
 
Kolvina mulla on Weller -asema tylpällä kärjellä (ei lämmönsäätöä, harmi kyllä) ja tinana multicoren lyijytina, jossa on fluksia seassa.
 
Itselläni kokeiltu tähän mennessä:
-putsaus sinol/asetoni
-juotosfluksina sitruunamehu (vinkki HWtä tekevältä työkaverilta ja täältä: http://www.epanorama.net/faq/sfnet. … us.elektroniikka/tyomenetelmat.html)
-jutotosfluksina Multicoren fluksi lääkeruiskun näköisestä tuubista
-paljon lämpöä (kunnes alapuolen solder mask alkaa kärytä)
-hiekkapaperilla(400)/viilalla rapsuttelu
-ensin tinaus, sitten tinaimusukalla putsaus hieman hieromalla (sukassa on jotain fluksia itsessään), ja sitten uusi juotos
 
Kun käyttää kaikki ylläolevat kikat, saa vaikeisiin kohtiin kärytettyä jonkinlaisen juotoksen, mutta ei kovin tasaisen ja kauniin. Parhaimmillaan tina näyttää todella tarttuvan noin puoleen niitin pinta-alasta, loppu hylkii. Sekin on jotain, mutta mieluummin vielä parempi.
 
Kokeilematta on vielä suolahappotina, jolla kuulemma saa juotoksen vaikka rosteriin (patteriklipsit yms), mutta ujostuttaa jättää happojämiä levyyn. Ja jos ymmärsin oikein, tuota käytetään enempi muissa puuhissa, kuin elektroniikan juotoksissa.
 
Jos tulee mieleen muita vinkkejä, niin kuuntelen korva höröllä ja kolvi kuumana.. ;)
 
BTW: googlella löydetyssä NASA:n (!) Turret -juotosmanuaalissa suositellaan eri muotoista niittausta piirilevyyn, ilmeisesti nimenomaan juottamisen helpottamiseksi.
snebulos.mit.edu/projects/../NASA-STD-8739-3-2.pdf
Sivu 41/42
 
Alpertti
 
basisti1971
25.04.2015 14:41:40 (muokattu 25.04.2015 14:44:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
En ole ko. firman turretteja tai hybridilevyjä koskaan tinannut, joten lätinät ovat yleisellä tasolla.
 

 
Ensimmäinen mieleen tuleva seikka: jossain kohtaa valmistusketjun loppupäätä on tapahtunut tahaton kämmi.
 
Koska olet jo kokeillut miltei kaikkia "kikkoja", ei uuden, juotettavuudeltaan normaalin piirilevyn saaminen takuuseen luulisi olevan ongelma.
 
Mieluummin ovat kiitollisia, koska moiset ongelmat ovat liki mahdottomia huomata ennen kuin (asiakas) alkaa tinaamaan, ja sitähän ei joka batchille voi tehdä.
Mitä vähemmän epäkuranttia tavaraa pääsee ulos ovesta, aina sen parempi.
 

 
AlbertoMalich:
Levyn yläpuolella komponentit saa turretteihin kiinni ihan kohtuullisella vaivalla, ehkä pientä tinan hylkimistä on havaittavissa, mutta ei isoksi ongelmaksi saakka.

 
Ei saisi hylkiä yhtään, eli turreteissa (pinnoituksessa) itsessään(kin) on jokin vika.
 

 
AlbertoMalich: Niitattujen turrettien juottaminen levyn alapuolella on pirullisen vaikeaa.
Jotkut tarttuvat ihan OK, mutta toisten niittaus hylkii tinaa voimakkaasti.
Olisikohan niin, että osa niittauksista karkaistuu niitattaessa, tai turretin (nikkeli?)pinnoite jotenkin kärsii.

 
Käsitykseni -ja kokemukseni- mukaan teräksiset juotettavat massiivikomponentit on lähes pokkeuksetta kuparoitu ja/tai esitinattu, harvemmin niklattu.
Kuparisia tai punametalliryhmiin kuuluvia ei tarvitsisi välttämättä pinnoittaa mitenkään, mutta usein nekin esitinataan.
 
Suoraan raudan päälle vedetyn niklauksen rapiseminen niitatessa aiheuttaa kyllä melko varmasti kuvatunlaisen ongelman kun tinatulle tai kuparille tarkoitettuja juotosaineita käyttää.
 

 
AlbertoMalich: Kolvina mulla on Weller -asema tylpällä kärjellä (ei lämmönsäätöä, harmi kyllä) ja tinana multicoren lyijytina, jossa on fluksia seassa.
 
Ko. tinasta ei ole kokemusta, itse käytän tätänykyä pelkästään Mumdorfin M-Solder Supremea, mutta ei tuon onnistumisen pitäisi ainakaan juottimestasi kiinni jäädä.
Lämmönsäätöhän suoritettaneen tuossa kärkeä vaihtamalla?
 
Tinoissa on aina ollut huimia eroja, joten ei toisella tinalla kokeileminenkaan sieltä pöllöimmästä päästä ole, vaikka nuo alla luettelemasi testit kyllä sulkevat tinan (/juoksutteen) melko tarkasti pois syyllisten joukosta.
 

 

 
AlbertoMalich: Itselläni kokeiltu tähän mennessä:
-putsaus sinol/asetoni
-juotosfluksina sitruunamehu (vinkki HWtä tekevältä työkaverilta ja täältä: http://www.epanorama.net/faq/sfnet. … us.elektroniikka/tyomenetelmat.html)
-jutotosfluksina Multicoren fluksi lääkeruiskun näköisestä tuubista
-paljon lämpöä (kunnes alapuolen solder mask alkaa kärytä)
-hiekkapaperilla(400)/viilalla rapsuttelu
-ensin tinaus, sitten tinaimusukalla putsaus hieman hieromalla (sukassa on jotain fluksia itsessään), ja sitten uusi juotos

 
Kaikki "standardi" -kikkoja, mutta tarkoitettu yleensä vanhojen laitteiden ja /tai totutusta poikkeavien juotosten tekemiseen.
Hyvähän noita on tietysti kokeilla kun saa haarukoitua onngelmaa paremmin, mutta ainakin omasta mielestä moisten täytyy olla tarpeettomia uusien osien kanssa toimittaessa.
 

 
AlbertoMalich: Kokeilematta on vielä suolahappotina, jolla kuulemma saa juotoksen vaikka rosteriin (patteriklipsit yms), mutta ujostuttaa jättää happojämiä levyyn. Ja jos ymmärsin oikein, tuota käytetään enempi muissa puuhissa, kuin elektroniikan juotoksissa.
 
Puhtaalla suolahapolla toimii oman kokemuksen mukaan paremmin, saa kontrolloitua annostuksen tarkemmin, ja neutralointi+jälkipuhdistus on helpompaa.
 
Happohan tulee EHDOTTOMASTI neutraloida/poistaa HETI juottamisen jälkeen.
 
Suolahapon saatavuus on kyllä melko heikkoa, mutta pussihousumutterinnussijat tuota ruukaavat käyttää kun mummo-ankka-autojaan entisöivät.
Eli rompetoreilta ainakin ennenvanhaan sai.
 
Ja jos kallistut suolahapon suuntaan, MUISTA TURVALLISUUS.
 

 
AlbertoMalich: Jos tulee mieleen muita vinkkejä, niin kuuntelen korva höröllä ja kolvi kuumana.. ;)
 
Tuli joskus ammoin ostettua laatikollinen perinteistä aaltojuotostinaa jossa on hivenen hopeaa seassa, jos mikään muu ei auta, olen tuota sivellyt liitokseen tai foliolle, riippuen siitä mitä nyt kulloinkin on tekemässä.
 
T:Samuli
 
Kefiiri
26.04.2015 10:04:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mistä aineesta turretit ylipäätään tehdään? Kai se jotain messingin sukuista on, eikä rautaa?
 
En ole musiikin asiantuntija.
basisti1971
26.04.2015 10:49:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kefiiri: Mistä aineesta turretit ylipäätään tehdään? Kai se jotain messingin sukuista on, eikä rautaa?
 
Rauta on halpaa, siksi valkkautuu usein halvempien elektroniikka-komponenttien sydänaineeksi.
Varsinkin massiivisempien.
Pinnoite on sitten kaikkea tinan ja kullan väliltä, käyttötarkoituksesta riippuen.
 
Messingin sinkki tekee varsinkin vanhemmiten kiusaa, mutta pronssit ja puhdas kupari ovat sydänaineina parempilaatuisissa osissa.
Kuparissa kiusaa tekee pehmeys, pronssit ovat stabiilimpia ja helpommin työstettäviä.
 
T:Samuli
 
AlbertoMalich
26.04.2015 23:59:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos Basistille vinkeistä!
 
Tosiaan kolvi on 50w Weller, ja lämpöä voisi säätää kärkeä vaihtamalla.
Mulla tosin on vain yksi, sellainen 'timpurinkynän tylppä', oletan sen olevan kuumahko, koska se on aika hätäinen piirilevyhommissa. Liittimissä yms toimii oikein hyvin.
 
Laitoin Uraliin viestiä, ja kyselin turreteista, odotelllaan.
Kokemukseni mukaan Uraltonella laatu on ollut hyvää ja palvelu erinomaista, joten eiköhän tuohon vastaus tule tuotapikaa.
 
Murgo
13.05.2015 16:42:20 (muokattu 13.05.2015 16:43:02)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olisivatkohan vaihtaneet turrettien mallia kun omassa JR:ssäni sekä myös kaverin kappaleessa jotka muutamia vuosia sitten kasaan kolvailin nuo olivat ilmeisesti tinattuja ja suorastaan "imaisivat" tinan ilman minkäänlaisia hylkimisoireita.
 
Nuo siis vanhempia JR-versioita joissa ei ollut kuparoitua piirilevyä vaan täysin turreteille kasattava.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
basisti1971
14.05.2015 09:15:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
AlbertoMalich: Kiitos Basistille vinkeistä!
 
Ole hyvä.
 
AlbertoMalich: Tosiaan kolvi on 50w Weller, ja lämpöä voisi säätää kärkeä vaihtamalla.
Mulla tosin on vain yksi, sellainen 'timpurinkynän tylppä', oletan sen olevan kuumahko, koska se on aika hätäinen piirilevyhommissa. Liittimissä yms toimii oikein hyvin.

 

 
Sekä Turun Triopakissa, että Hesan Partcossa on ollut viime aikoina sekalaisia Wellerin kärkiä tarjouslaarissa.
 
Jos jommassa kummassa metropolissa liikut, kannattaa käydä tutkaisemassa.
Euron tai kaksi olivat kappalehinnaltaan jos oikein muistan.
 

 
Murgo: Olisivatkohan vaihtaneet turrettien mallia kun omassa JR:ssäni sekä myös kaverin kappaleessa jotka muutamia vuosia sitten kasaan kolvailin nuo olivat ilmeisesti tinattuja ja suorastaan "imaisivat" tinan ilman minkäänlaisia hylkimisoireita.
 
Valitettavan usein tavaran (alkuperäinen) toimittaja tekee kepposen ja muuttaa tuotetta.
Seikka joka ilmenee jakeluketjun portaille viiveellä vasta kun loppukäyttäjä reklamoi :(.
 
T:Samuli
 
AlbertoMalich
17.05.2015 23:18:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täytyykin retkeillä tuonne Partcolle, ja ostaa pari erilaista kärkeä! Ohkaisemman hankinta on ollut vuositolkulla TODO -listalla... ;) Thanks!
 
Jr -rintamalla on ollut hiljaisempaa työkiireiden vuoksi.
 
Mikko K Uraltonelta kyseli levyn perään, ja ehdotti tarkastettavaksi/vaihdettavaksi tuomista, joten eiköhän tuo sitten selviä.
 
Murgo, kuullostaa ihan eri matskulta. 3.0 -versiossa on valmiiksi niitatut turretit. Ja jos ymmärsin oikein, niin levyn valmistajan (ei Uraltonen) valmiiksi niittaamat. Ja oman kokemuksen mukaan ei päälipuolen juottaminenkaan ihan niin helpolla käy, kuin mitä oletin.
Aikaisempaa kokemusta turreteista ei ole, mutta muuta on tullut juotettua. Esim kaiutinpiuhan juottaminen Switchcraft -jakkiin sujuu samoilla välineillä ihan ongelmitta.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti