Muusikoiden.net
03.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Bassokaapin rakennus
1
JPHe
19.01.2015 09:38:48 (muokattu 19.01.2015 09:43:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on ollut tarkoitus rakentaa bassokaappi 15" eminence 3015 elementillä. Aihetta on täälläkin käsitelty esim tässä http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=187153&o=0
 
Lähtökohta http://www.thebismarck.net/pdf/tl606.pdf
 
Muutama kysymys aiheeseen. Kaappi on 3.2 cu ft , joka vastaa noin 90 litraa. Lähes samaan tulokseen pääsen myös laskemalla sisämitat. Käytännön syistä kaapin mittaa haluan hieman suurentaa, jolloin tilavuudeksi tulee noin 95 litraa. Ilmeisesti tämän muutoksen voisi kompensoida pienentämällä jotain muuta mittaa, mutta pikainen vilkaisu VinISd:llä ei hirveästi muuttanut vastetta.
 
Nyt pääsen itse kysymykseen. Eli mikähän olisi hyvä tavoite tuolle taajuusvasteelle? Jotenkin tuntuu, että pienet erot ei vaikuta. Esimerkiksi kannattaisiko tunaus tehdä noilla refleksiputkien mitoilla? Tämä kirjoitus voi vaikuttaa sekavalta, mutta jotenkin hakusessa olisi käytännön neuvoa teoria vastapainoksi.
 
Esimerkiksi tuossa http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=568169
Refleksiputkia suositellaan suurentamaan 3". Onko se jotenkin perusteltavissa hyväksi muutokseksi?
 
okabass
19.01.2015 13:55:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JPHe: Mulla on ollut tarkoitus rakentaa bassokaappi 15" eminence 3015 elementillä. Aihetta on täälläkin käsitelty esim tässä http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=187153&o=0
 
Lähtökohta http://www.thebismarck.net/pdf/tl606.pdf
 
Muutama kysymys aiheeseen. Kaappi on 3.2 cu ft , joka vastaa noin 90 litraa. Lähes samaan tulokseen pääsen myös laskemalla sisämitat. Käytännön syistä kaapin mittaa haluan hieman suurentaa, jolloin tilavuudeksi tulee noin 95 litraa. Ilmeisesti tämän muutoksen voisi kompensoida pienentämällä jotain muuta mittaa, mutta pikainen vilkaisu VinISd:llä ei hirveästi muuttanut vastetta.
 
Nyt pääsen itse kysymykseen. Eli mikähän olisi hyvä tavoite tuolle taajuusvasteelle? Jotenkin tuntuu, että pienet erot ei vaikuta. Esimerkiksi kannattaisiko tunaus tehdä noilla refleksiputkien mitoilla? Tämä kirjoitus voi vaikuttaa sekavalta, mutta jotenkin hakusessa olisi käytännön neuvoa teoria vastapainoksi.
 
Esimerkiksi tuossa http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=568169
Refleksiputkia suositellaan suurentamaan 3". Onko se jotenkin perusteltavissa hyväksi muutokseksi?

 
Muistelen, että hifi-kaapeissa 5% muutos tilavuudessa ei juuri haitannut. Joten tuskin tuossakaan. TL 606 on hyvä kaappi ainakin EV:n omalla elementillä. Mulla oli sellainen keikkakäytössä kymmenkunta vuotta. Luulisi toimivan hyvin myös Eminencellä.
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
JPHe
21.01.2015 11:32:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No ei ole hirveästi kommentoitu aihetta.
 
Eli ilmeisesti noilla lähes alkuperäisillä mitoilla voi mennä eteenpäin ilman sen kummempia tunauksia. Lähinnä olisin kaivannut näitä rakennelleiden mielipiteitä aiheeseen liittyen. Tuossahan on mahdollissuu tunata kaappia tuolla erillisellä palalla, jonka vaikutus on esitetty tuolla EV:n elementillä. Saman vaikutuksenhan saa myös isontamalla noita aukkoja.
 
Onko tuonne sisälle järjeä laittaa vanua, eli tuoko se äänen muutosta muutoin kuin lisäämällä akustista tilavuutta? Olisko esim tuon tyyppinen materiaali sopivaa http://www.thomann.de/fi/visaton_daempfungsmaterial.htm
 
AcLAc
21.01.2015 15:31:07 (muokattu 21.01.2015 16:04:33)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JPHe:
Eli mikähän olisi hyvä tavoite tuolle taajuusvasteelle? Jotenkin tuntuu, että pienet erot ei vaikuta. Esimerkiksi kannattaisiko tunaus tehdä noilla refleksiputkien mitoilla?
 
Esimerkiksi tuossa http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=568169
Refleksiputkia suositellaan suurentamaan 3". Onko se jotenkin perusteltavissa hyväksi muutokseksi?

 
Taajuusvasteen tavoitteella varmaan tarkoitat kotelon viritystaajuutta. Sehän pitkälti riippuu musatyylistä ja soittajan mieltymyksistä. Itse tykkään tiukemmasta ja erottelevasta bassosoundista. Tuossa linkin rakenteluohjeessa olikin mielenkiintoinen yksityiskohta tuo refleksiaukon "tulppa", jolla voitiin vaihtaa viritystä lähes lennosta. Se, että joku suosii modistaa isompaa refleksiaukkoa viittaisi siihen, että parhaan tuloksen saisi kauttaaltaan hieman kireämmällä virityksellä... mutta, millä elementillä lie moiseen päätyneet?
 
Huomioi tämä eminence elementin annettu viritystaajuus. Voisihan nuo portit mitoittaa halutessaan tuon Fs:n mukaan sitä kotelolaskuria käyttäen. Tuon vaihtoehtoisen virityksen "tulpan" aukon voi "virittää" taas toisin vaikka lisäämällä levyä pohjaan suuaukolle asti. Samalla pohja jäykistyy lisää.
 
Itse paransin aikoinani haalimaani suljettua 4 x 12" kaappia. Sen 16mm lastulevy oli mielestäni liian "löysää" ja lisäsin kotelon keskelle sisään vahvikkeet, eli kakkosnelosta laidoista laitoihin ja pohjan ja kannen väliin. Räminät hävisivät ja soundit muuttuivat radikaalisti erottelevampaan suuntaan. Eli vahvat materiaalit ja paljon liimaa liitoksiin on yhtä tärkeää, kuin viritystaajuus... jollei tärkeämpää, vaikkakin painoa kertyy.
 
Tsemppiä rakenteluun, Aslakki
 
EDIT. Villaa toki voi laittaa, ei siitä tosin ole juuri mitään iloa :)
EDIT. Tällainen löytyi... var så god. http://muusikoiden.net/artikkelit/1568
 
Minä kuljen, Herra ohjaa!
JPHe
21.01.2015 21:38:56 (muokattu 21.01.2015 21:47:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin tässä se vaikeus on kun en oikeen tiedä mikä on oikea vastaus. Eli ilmeisesti pitää rakentaa tämä ja tehdä uusi viritetty versio, jos ensimmäinen versio ei miellyttänyt. Omalle luonteelleni en mahda mitään, kun mitään ei voi rakentaa, ennen kuin tunteen matemaattisen tarkasti kaikki parametrit. Asiaa ryhdittämään tilasin Amazonista kirjankin. Kirja mainittiin tässä artikkelissa. http://www.duncanamps.com/technical/speaker_cab.html
http://www.amazon.com/Loudspeaker-D … son/dp/1882580478/ref=cm_cr_pr_pb_t
 
Mulla on 20 vuotta sitten ollut Trace elliotin 15" kaappi, joka mielessä tähänkin ryhdyn. Nyt vahvariksi tulee 200W putkinuppi, kun taas aikoinaan kyseessä oli Twin valve.
 
AcLAc
21.01.2015 23:48:59
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Uskoisin, jotta sillä, että viritätkö sen 41, vai 45 Hz:iin ei loppupeleissä ole niin suurta vaikutusta, että siinä yöunia kannattaa menettää. Elementtisi, sekä ohjeen Fs on 45 Hz. Luulisi, että siinä on kaikki kohdallaan.
 
Tuon valitsemasi elementin käyttötarkoitushan on laaja, eli käynee myös PA- subiin. Olisiko tuo ohjeen "refleksiluukun" ajatus, että PA käytössä käytetään tuota alempaa virettä ja kitaran bassokaappina tuota ylempää? Tiedä häntä, mutta vaikuttaa ihan hyvältä kokonaisuudelta ja olisi kiva kuulla, miten toimisi myös PA:n- alapäänä.
 
Minä kuljen, Herra ohjaa!
okabass
22.01.2015 06:36:13 (muokattu 22.01.2015 19:18:37)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

AcLAc: Uskoisin, jotta sillä, että viritätkö sen 41, vai 45 Hz:iin ei loppupeleissä ole niin suurta vaikutusta, että siinä yöunia kannattaa menettää. Elementtisi, sekä ohjeen Fs on 45 Hz. Luulisi, että siinä on kaikki kohdallaan.
 
Tuon valitsemasi elementin käyttötarkoitushan on laaja, eli käynee myös PA- subiin. Olisiko tuo ohjeen "refleksiluukun" ajatus, että PA käytössä käytetään tuota alempaa virettä ja kitaran bassokaappina tuota ylempää? Tiedä häntä, mutta vaikuttaa ihan hyvältä kokonaisuudelta ja olisi kiva kuulla, miten toimisi myös PA:n- alapäänä.

 
Rakensin aikoinaan TL 606:n ja käytin sitä keikoilla. Minusta luukulla/ilman luukkua ei mitään olennaista eroa bassokäytössä ( 4-kielinen). EV:n mukaan luukku tekee "laakalatvaisen" alapään, ts. bassopää laskee loivemmin ja menee alemmaksi kuin ilman luukkua. Eq:lla voi sitten nostaa bassotaajuuksia, jolloin toisto menee alemmaksi.
Vielä: rakennetta kannattaa yksinkertaistaa. Esim. listat sisänurkissa ovat minusta turhat, koska puuliimat niin hyviä. Sen sijaan tukevoittamisrimat seinämissä on ok. Havuvaneria tai sekavaneria kannattaa harkita, reilusti keveämpi kuin koivuv. Fylliksi käy tavallinen lasivilla. Jotkut laittavat vain kolmelle seinämälle ( vastakkainen seinämä jää puulle). Mutta eipä haittaa, jos laittaa joka seinämälle.
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
joseplluissans
22.01.2015 12:11:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tampereelta saa fylliä (vaikka kaiutinvanua)
http://www.vaahtomuovi.net/node/7
 
Basisti, ei siitä mihinkä pääse...
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti