Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Yksi jatkojohto, jossa kaksi erillistä jatkopistorasiaa?
1 2
Torniojaws
17.08.2014 20:11:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko tällaisia jatkojohtoja olemassa vai ovatko ne "mahdottomia"? Ei ainakaan äkkiseltään löytynyt mistään:
 
http://koti.mbnet.fi/juhau/kaapeli.jpg
 
Vortech Industrial Death Metal
Generalissimo
17.08.2014 20:27:30 (muokattu 17.08.2014 20:27:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös toi ois helpoin ostaa kaksi jatkojohtoa ja liittää ne? Saa vielä ite päättää välijohtojen pituuden. :)
 
Old Joe
17.08.2014 20:41:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Torniojaws: Onko tällaisia jatkojohtoja olemassa vai ovatko ne "mahdottomia"? Ei ainakaan äkkiseltään löytynyt mistään:
 
http://koti.mbnet.fi/juhau/kaapeli.jpg

 
Taitaa TUKES suhtautua tuohon nihkeästi.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta ethän sinä sitä tiedä.
Murgo
18.08.2014 21:09:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Generalissimo: Eikös toi ois helpoin ostaa kaksi jatkojohtoa ja liittää ne? Saa vielä ite päättää välijohtojen pituuden. :)
 
Näin juuri, ensimmäisessä johdossa pitää vain olla yksi rasia enemmän kuin kytkettäviä laitteita. Ja ketjua voi tarpeen mukaan jatkaa niin paljon kuin sulake kestää.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
htm
19.08.2014 10:30:36
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Maalenkki?
 
www.signumfreud.com www.facebook.com/maenhaluakuunnellarekords
PasiB
19.08.2014 11:06:15 (muokattu 19.08.2014 11:06:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Näin juuri, ensimmäisessä johdossa pitää vain olla yksi rasia enemmän kuin kytkettäviä laitteita. Ja ketjua voi tarpeen mukaan jatkaa niin paljon kuin sulake kestää.
 
No ei nyt ihan näinkään, saattaapi ruveta eka piuha lämpiämään jos on paljon kuormaa seuraavissa. Maadoituksenkin kanssa on vähän niin ja näin. Lukaiskaapa tuosta: http://www.tukes.fi/kodinsahkoturvallisuus/1_6.html Tukesin ohjeita jatkojohdoista. Eihän tuolla suoraan kielletä tuota tekemästä mutta eipä kyllä suositellakaan.
 
http://pasib.kuvat.fi/
mopar
19.08.2014 18:19:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PasiB: No ei nyt ihan näinkään, saattaapi ruveta eka piuha lämpiämään jos on paljon kuormaa seuraavissa. Maadoituksenkin kanssa on vähän niin ja näin. Lukaiskaapa tuosta: http://www.tukes.fi/kodinsahkoturvallisuus/1_6.html Tukesin ohjeita jatkojohdoista. Eihän tuolla suoraan kielletä tuota tekemästä mutta eipä kyllä suositellakaan.
 
Tukes taitaa tolla tarkoittaa lähinnä sitä että jokaisessa jatkokohdassa lisääntyy riski että maadoitus heikkenee. Ja kokonaiskuormastahan se ekan johdon lämpeneminen riippuu, ei siitä montako jatkojohtoa siinä on peräkkäin.
 
Generalissimo
19.08.2014 18:27:42 (muokattu 19.08.2014 18:28:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laittaa ekaksi piuhaksi semmosen, jossa ylikuumenemissuoja?
 
Murgo
20.08.2014 05:50:06 (muokattu 20.08.2014 05:50:23)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mopar: Tukes taitaa tolla tarkoittaa lähinnä sitä että jokaisessa jatkokohdassa lisääntyy riski että maadoitus heikkenee. Ja kokonaiskuormastahan se ekan johdon lämpeneminen riippuu, ei siitä montako jatkojohtoa siinä on peräkkäin.
 
Näin juuri. Jos haluaa olla oikein säästäväinen niin voi jopa käyttää ketjun loppupäässä ohuempia johtoja koska kuormitus siellä on pienempi. :)
 
Johtojen kokonaispituus tietysti vaikuttaa häviöihin mutta käsitin ettei tässä ole kyse kovin pitkistä vedoista.
 
Sitäpaitsi soittovehkeiden tehontarve harvemmin on muutenkaan kovin suuri, valovehkeet ja stadionluokan PA:t sitten tietysti erikseen. Entisellä treenikämpällämme oli koko bändin kamat (kaksi 100W kitaravahvistinta, 300W bassovahvistin, 200W laulu/kosketinvahvistin sekä syntikat, efektit ja muutaman sadan watin edestä lamppuja) yhdessä 16 ampeerin sulakkeella varustetussa yksivaiherasiassa hirmuisen jatkojohto- ja haaroitusrasiahelvetin takana kun kämpässä (vanha autotalli) ei enempää ollut. Koskaan ei sulake palanut tai johdot lämmenneet.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
PasiB
20.08.2014 06:26:34 (muokattu 20.08.2014 06:56:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Näin juuri. Jos haluaa olla oikein säästäväinen niin voi jopa käyttää ketjun loppupäässä ohuempia johtoja koska kuormitus siellä on pienempi. :)
 
Johtojen kokonaispituus tietysti vaikuttaa häviöihin mutta käsitin ettei tässä ole kyse kovin pitkistä vedoista.
 
Sitäpaitsi soittovehkeiden tehontarve harvemmin on muutenkaan kovin suuri, valovehkeet ja stadionluokan PA:t sitten tietysti erikseen. Entisellä treenikämpällämme oli koko bändin kamat (kaksi 100W kitaravahvistinta, 300W bassovahvistin, 200W laulu/kosketinvahvistin sekä syntikat, efektit ja muutaman sadan watin edestä lamppuja) yhdessä 16 ampeerin sulakkeella varustetussa yksivaiherasiassa hirmuisen jatkojohto- ja haaroitusrasiahelvetin takana kun kämpässä (vanha autotalli) ei enempää ollut. Koskaan ei sulake palanut tai johdot lämmenneet.

 
Todellisuudessahan tuommosta ylikuormitusta ei ehkä tule koskaan ilmi, on meilläkin treeniksellä jatkojohtoja peräkkäin ja vielä ollaan hengissä. Tartuin vain sun kommenttiin että johtoja voi huoletta laittaa peräkkäin niin paljon kuin proput kestää, en ihan noin reippasti tuota ilmaisisi. Jos ei olekaan perässä soittokamoja vaan jotain muuta oikeasti kuormittavaa niin tilanne on eri. Mutta kukin tyylillään, pitkään sähköhommia tehneenä olen ehkä hieman yliherkkä sähköturvallisuuteen liittyvissä asioissa.
 
http://pasib.kuvat.fi/
Rallattelija
20.08.2014 13:29:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En ymmärrä mikä tässä jatkojohtojen liittämisessä muka on niin paha asia. Joskus kannattais tulla ulos sieltä pajalta ja käydä vaikka keikallakin. siellä on sähköt vedetty backlinelle juurikin noin. tai ei siis aina mutta aika useassa tapauksessa kyllä.
 
Ja onhan tuo tapa miljoona kertaa turvallisempi kuin ottaa siitä lavan vierestä eri pistorasioista sitä virtaa jos et tiedä mitä rasioita ovat. Tässäkin voisin viitata muutama vuosi sitten tapahtuneeseen http://www.ramopunk.com/Vand/09/sahko.htm
 
Jos on mahdollista että jatkojohdosta vedetään läpi yli 2300W niin tarkistakaa että johto on vähintään 1,5m2. Useat jatkot on 1.0m2 ja max 10A. on nuo kyllä testattu eli kestää kyllä vetää sen 16A läpi mutta se on sitten omalla vastuulla.
 
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
Pauli Lappalainen
20.08.2014 13:47:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: En ymmärrä mikä tässä jatkojohtojen liittämisessä muka on niin paha asia. Joskus kannattais tulla ulos sieltä pajalta ja käydä vaikka keikallakin. siellä on sähköt vedetty backlinelle juurikin noin. tai ei siis aina mutta aika useassa tapauksessa kyllä.
 
Ja onhan tuo tapa miljoona kertaa turvallisempi kuin ottaa siitä lavan vierestä eri pistorasioista sitä virtaa jos et tiedä mitä rasioita ovat. Tässäkin voisin viitata muutama vuosi sitten tapahtuneeseen http://www.ramopunk.com/Vand/09/sahko.htm
 
Jos on mahdollista että jatkojohdosta vedetään läpi yli 2300W niin tarkistakaa että johto on vähintään 1,5m2. Useat jatkot on 1.0m2 ja max 10A. on nuo kyllä testattu eli kestää kyllä vetää sen 16A läpi mutta se on sitten omalla vastuulla.

 
Jatkojohdoissa saa käyttää pykälää ohuempaa johtoa kuin kiinteissä saennuksissa.
 
1 mm2 10A ja 1.5 mm2 16A sulakkeiden jälkeen.
 
Pitkät johdot tekisin kyllä reilunpaksuisesta tavarasta ja jakaisin tähtimäisesti lavasähköt ei ketjuttamalla.
 
Oikeastaan noita muovipäällysteisiä jatkojohtoja ei saisi edes käyttää lavalla, vaan pitäisi olla kumikaapelia aina.
 
Rallattelija
20.08.2014 14:35:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Jatkojohdoissa saa käyttää pykälää ohuempaa johtoa kuin kiinteissä saennuksissa.
 
1 mm2 10A ja 1.5 mm2 16A sulakkeiden jälkeen.
 
Pitkät johdot tekisin kyllä reilunpaksuisesta tavarasta ja jakaisin tähtimäisesti lavasähköt ei ketjuttamalla.
 
Oikeastaan noita muovipäällysteisiä jatkojohtoja ei saisi edes käyttää lavalla, vaan pitäisi olla kumikaapelia aina.

 
Totta tämäkin.
 
Aika moni ketjuttaa lavasähkön. isoilla lavoilla sitten hommat eritavalla jo senkin takii että ketjutus matka olis aika hemmetin pitkä. Itse myös kuulun ketjuttajiin. koskaan ei oo ollu ongelmia ja kuormatkin on aika pieniä.
 
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
PasiB
20.08.2014 15:37:15 (muokattu 20.08.2014 16:11:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: En ymmärrä mikä tässä jatkojohtojen liittämisessä muka on niin paha asia. Joskus kannattais tulla ulos sieltä pajalta ja käydä vaikka keikallakin. siellä on sähköt vedetty backlinelle juurikin noin. tai ei siis aina mutta aika useassa tapauksessa kyllä.
 
Ja onhan tuo tapa miljoona kertaa turvallisempi kuin ottaa siitä lavan vierestä eri pistorasioista sitä virtaa jos et tiedä mitä rasioita ovat. Tässäkin voisin viitata muutama vuosi sitten tapahtuneeseen http://www.ramopunk.com/Vand/09/sahko.htm
 
Jos on mahdollista että jatkojohdosta vedetään läpi yli 2300W niin tarkistakaa että johto on vähintään 1,5m2. Useat jatkot on 1.0m2 ja max 10A. on nuo kyllä testattu eli kestää kyllä vetää sen 16A läpi mutta se on sitten omalla vastuulla.

 
Kerropa mikä paha siinä sitten on jos tuon asiaan toisen näkökulman? Mutta samapa tuo mulle on, johdottelemisiin, toivottelee nimimerkki yli 600 keikkaa takana.....
 
http://pasib.kuvat.fi/
Rallattelija
20.08.2014 16:29:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PasiB: Kerropa mikä paha siinä sitten on jos tuon asiaan toisen näkökulman? Mutta samapa tuo mulle on, johdottelemisiin, toivottelee nimimerkki yli 600 keikkaa takana.....
 
Kyllä sitä taas kaiken maailman mikki hiiret imppaa pussitolkulla niitä pieniä vihreitä palleroita hengitys elimiin. Paskempi homma on se että niitä ei meinata saada sieltä pois.
 
Ja niinkuin totesin niin ketjuttaminen on varmaan se käytetyin tapa tehdä asia hiukankin pienemmällä lavalla. Kun kontaktit on kunnossa niin homma on ok. Ja mitä noihin muovipäällysteisiin kaapeleihin tulee niin en usko että niissä on mitään erillisiä kieltoja muuta kuin ettei saisi käyttää ulkona. Aikas monella lavalla niitä käytetään eikä kukaan tarkastaja niistä ole koskaan sanonut mitään. Toki voin olla väärässäkin mutta kun pitää maalaisjärjen hommassa mukana niin pärjää. Ja toivottavasti se jonkun kommentti johdon pinta-alan kaventamisesta oli huumoria. Kyseinen konsti ei taida juurikaan vähentää sitä ensimmäisen johdon kuormitusta. Ihan vaan tämä kommentiksi ettei kukaan tomppeli mene tekemään hölmöjä. Mitä järeempää letkua jaksaa asentaa niin sen parempi.
 
Ja ei siinä ole mitään pahaa tuoda omaa mielipidettään esille. Teoria on teoriaa ja käytäntö käytäntöä.
 
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
Rallattelija
20.08.2014 16:34:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PasiB: No ei nyt ihan näinkään, saattaapi ruveta eka piuha lämpiämään jos on paljon kuormaa seuraavissa. Maadoituksenkin kanssa on vähän niin ja näin. Lukaiskaapa tuosta: http://www.tukes.fi/kodinsahkoturvallisuus/1_6.html Tukesin ohjeita jatkojohdoista. Eihän tuolla suoraan kielletä tuota tekemästä mutta eipä kyllä suositellakaan.
 
Sen verran vielä että jos otan vaikka yhdellä jatkojohdolla breikkeriltä ulos ja haaroitan siitä tekemättä ketjua niin lämpeneekö tuo ensimmäinen johto silloin vähemmän jos laitteet on samt kuin ketjuttaessakin??
 
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
Pauli Lappalainen
20.08.2014 17:02:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: Kyllä sitä taas kaiken maailman mikki hiiret imppaa pussitolkulla niitä pieniä vihreitä palleroita hengitys elimiin. Paskempi homma on se että niitä ei meinata saada sieltä pois.
 
Ja niinkuin totesin niin ketjuttaminen on varmaan se käytetyin tapa tehdä asia hiukankin pienemmällä lavalla. Kun kontaktit on kunnossa niin homma on ok. Ja mitä noihin muovipäällysteisiin kaapeleihin tulee niin en usko että niissä on mitään erillisiä kieltoja muuta kuin ettei saisi käyttää ulkona. Aikas monella lavalla niitä käytetään eikä kukaan tarkastaja niistä ole koskaan sanonut mitään. Toki voin olla väärässäkin mutta kun pitää maalaisjärjen hommassa mukana niin pärjää. Ja toivottavasti se jonkun kommentti johdon pinta-alan kaventamisesta oli huumoria. Kyseinen konsti ei taida juurikaan vähentää sitä ensimmäisen johdon kuormitusta. Ihan vaan tämä kommentiksi ettei kukaan tomppeli mene tekemään hölmöjä. Mitä järeempää letkua jaksaa asentaa niin sen parempi.
 
Ja ei siinä ole mitään pahaa tuoda omaa mielipidettään esille. Teoria on teoriaa ja käytäntö käytäntöä.

 
Asiat voi tehdä hyvin, huonosti tai hyvinhuonosti ja jokainen saa ihan itse päättää miten tekee. Minun puolestani miten vaan, mutta jos nyt jotain sattuu sattumaan, niin esim. vakuutusyhtiöt eivät kyllä jätä kiveäkään kääntämättä jos korvausten maksun voi jotenkin välttää.
 
Tuota muovipäällysteisten johtojen käyttökieltoa ei ole sähköturvallisuusmääräyksiin laitettu suorasanaisesti, vaan se on esitetty niinkuin kaikki muukin ko. opuksessa kierrellen ja kaarrellen.
 
"Siirrettävänä johtona näyttämöllä ja studiossa on käytettävä vahvaa kumikaapelia (VSB, VSN, VSV, VSE) tai vastaavaa erikoisjohtoa."
 
Tukes luokittelee näyttämöt ja vastaavat palovaarallisiksi- ja kuiviksitiloiksi ja niiden asennukset ja laitteet on oltava tilaluokituksen mukaisia.
 
KoskPaavo
20.08.2014 17:10:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

PasiB: Kerropa mikä paha siinä sitten on jos tuon asiaan toisen näkökulman? Mutta samapa tuo mulle on, johdottelemisiin, toivottelee nimimerkki yli 600 keikkaa takana.....
 
Vai että ihan yli 600? Hui kauhia.
 
"Quidquid Latine dictum sit, altum videtur."
PasiB
20.08.2014 19:22:56 (muokattu 20.08.2014 19:40:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KoskPaavo: Vai että ihan yli 600? Hui kauhia.
 
Ja miten tää liittyy aiheeseen?
 
PasiB
20.08.2014 20:14:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: Kyllä sitä taas kaiken maailman mikki hiiret imppaa pussitolkulla niitä pieniä vihreitä palleroita hengitys elimiin. Paskempi homma on se että niitä ei meinata saada sieltä pois.
 
Ja niinkuin totesin niin ketjuttaminen on varmaan se käytetyin tapa tehdä asia hiukankin pienemmällä lavalla. Kun kontaktit on kunnossa niin homma on ok. Ja mitä noihin muovipäällysteisiin kaapeleihin tulee niin en usko että niissä on mitään erillisiä kieltoja muuta kuin ettei saisi käyttää ulkona. Aikas monella lavalla niitä käytetään eikä kukaan tarkastaja niistä ole koskaan sanonut mitään. Toki voin olla väärässäkin mutta kun pitää maalaisjärjen hommassa mukana niin pärjää. Ja toivottavasti se jonkun kommentti johdon pinta-alan kaventamisesta oli huumoria. Kyseinen konsti ei taida juurikaan vähentää sitä ensimmäisen johdon kuormitusta. Ihan vaan tämä kommentiksi ettei kukaan tomppeli mene tekemään hölmöjä. Mitä järeempää letkua jaksaa asentaa niin sen parempi.
 
Ja ei siinä ole mitään pahaa tuoda omaa mielipidettään esille. Teoria on teoriaa ja käytäntö käytäntöä.

 
Äläpäs ala poijaanmulukku mikittelemään vanhaa miestä. Hieman provosoiva oli tyyli jolla liityit tähän keskusteluun. Jos jätettäis piikittelyt pois ja jatketaan juttua asialinjalla. Piis ja silleen.
 
Mutta aiheeseen, tuo maalaisjärki on juuri se mitä monta kertaa kaivattaisiin, sen verran mielenkiintoisia virityksiä on matkan varrella tullut eteen. Kuten totesit, niin kunnossa olevat vehkeet ja riittävä poikkipinta-ala on kaiken a ja o, ikävä kyllä näin ei taida aina olla. Mutta jospa tämä olis tässä ja kukin ketjuttelee tyylillään :-)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti