Muusikoiden.net
03.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Studio/PA/hifi-kaiutinrakennusohje Eminence-koaksiaaleista
1
saurama
25.07.2014 12:23:19 (muokattu 25.07.2014 12:23:56)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sain vihdoin valmiiksi pitkään ähräämäni artikkelin Eminencen koaksiaaleihin (Beta-8CX, Beta-10CX ja Beta-CX) perustuvasta rakennusohjeesta.
 
Tein vielä uuden kierroksen jakosuotimen kanssa ja lopputulos on sen verran toimiva, että uskoisin näille löytyvän käyttöä myös studiossa. Etenkin 12-tuumainen on niin läpikuultava, että se vie hyvin syvälle äänitteen sisälle.
 
http://audiovideo.fi/opas/kaiutinra … imet-eminence-beta-8cx-beta-10cx-ja
 
AcLAc
26.07.2014 19:54:49
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hienoa. Nämä koaksiaalihärvelit on melko harvinaisia ja näin hyvää dokumenttia on saatu tosiaan odottaa. Olen ymmärtänyt, että täälläkin m.netin kotistudiojermut on yhä enenevässä määrin sen luokan puristeja, että geneleceistä voi olla mahdotonta siirtyä, ainakaan mihinkään halvempaan. Saatan itsekin kuulua tähän kastiin vaikka en edes omista genejä...
 
Mutta hifi tai jopa pieneen klubikäyttöön... mielenkiintoinen vaihtoehto. Mittauksien kommentti "Bassovaste ei mittaustavasta johtuen pidä paikkaansa" mietityttää. Mitä mittaustapaa olet käyttänyt ja onko alapään vaste edes suuntaa antava?
 
On kyllä mielenkiintoista ja positiivisella otteella kirjoitettua luettavaa. Kiitos...
 
Minä kuljen, Herra ohjaa!
saurama
26.07.2014 22:22:47
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Artikkelissa on erillinen kuva bassovasteista ground plane -mittauksilla eli sekä kaiutin että mikki maassa. Muut mittaukset on tehty n.2m korkealla tolpalla, se iso notkahdus on heijastus maasta.
 
Joskus kun saan aikaiseksi niin tuplasti korkeampi mittatolppa :) ...
 
Hifi- ja kotiteatterikäyttöön minä nämä alunperin tein, mutta olisi mielenkiintoista kuulla kommentteja studiokäytössä toimimisesta.
 
mhelin
27.07.2014 11:29:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo toinen koaksiaalikaiutinohje "Purismi" voisi toimia tuota Eminenceä paremmin varsinkin kotistudioissa joissa kuuntelu- ja miksauspaikka on yleensä seinässä kiinni:
 
http://audiovideo.fi/opas/kaiutinra … aiutin-65-tuumaisella-koaksiaalilla
 
Tuolle esim. se 65x50 kotelo ja kaiutin seinään kiinni käänettävällä seinäkiinnikkeellä.
 
AcLAc
28.07.2014 01:01:24
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Tuo toinen koaksiaalikaiutinohje "Purismi" voisi toimia tuota Eminenceä paremmin varsinkin kotistudioissa joissa kuuntelu- ja miksauspaikka on yleensä seinässä kiinni:
 
http://audiovideo.fi/opas/kaiutinra … aiutin-65-tuumaisella-koaksiaalilla
 
Tuolle esim. se 65x50 kotelo ja kaiutin seinään kiinni käänettävällä seinäkiinnikkeellä.

 
Heh, miksei, mutta... "alle kilohertsin aaltoilu on lattiaheijastus" vähän mietityttää?
 
Minä kuljen, Herra ohjaa!
oodee1
29.07.2014 15:29:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitokset mainiosta artikkelista!
 
Tämä tuli juuri sopivaan saumaan kun treenikämpälle pitäisi saada mahdollisimman hyväsaundiset laulupöntöt mahdollisimman halvalla ja tietenkin mahdollisimman yksinkertaisesti.
Ei helpoin yhtälö toteuttaa mutta nämä vaikuttavat jo melko hyvälle.
 
Onko sepilllä vinkkejä tuollaisen ison pyöristyksen tekemiseen kotelon kanteille, kuten alkup. artikkelin kuvissa? Sirkkelillä ja viilalla pääsee pitkälle mutta millä niistä tekee täysin samanlaiset keskenään?
 
mhelin
29.07.2014 23:15:20 (muokattu 29.07.2014 23:17:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei noita pyöristyksiä tarvitse tehdä saundillisista syistä ainakaan koska koaksiaalielementin suuntaavuus jo pitää reunaheijastukset kurissa. Eli siis jos ne haluaa niin aika lailla miten vaan parhaaksi näkee ne voi tehdä. Jyrsimellä varmaan saa helpoiten, mutta tuohon hommaan tarvitaan erikoisterä. Tee vaikka viilalla ja höylällä, mutta teetä vaikka jostain 3-5mm teräksestä profiili terävillä reunoilla ja siklaa sillä lopullinen muoto käsin.
 
oodee1
29.07.2014 23:56:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, ei pyöristykset tuossa saundiin vaikuta. Ovat kivan näköiset kyllä. Tuollaiset isot pyöristykset nimittäin. Ei taida noin isoja jyrsinteriä ihan Motonetistä löytyä. Kahtotaan riittääkö kärsivällisyys hienostella käsin.
 
Käyttöä vartenhan riittää pienet pyöristykset, warnexia pintaan ja metalligrilli ämyrin suojaksi.
 
saurama
30.07.2014 07:13:45
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

AcLAc: Heh, miksei, mutta... "alle kilohertsin aaltoilu on lattiaheijastus" vähän mietityttää?
 
Mikä siinä mietityttää? Lähes kaikki kaiuttimet kärsivät lattiaheijastuksesta, mutta yleensä siitä ei vain puhuta eikä tietenkään näytetä mittaustulosta kun se saattaa olal todella hirveä (paljon pahempi kuin Purismilla). Purismia taas ei voi mitata ulkona irti rajapinnoista koska se toimii vain seinää vasten asennettuna. Ulkomittaus antaisi tosi hassun tuloksen.
 
saurama
30.07.2014 07:20:22
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oodee1: Kiitokset mainiosta artikkelista!
 
Tämä tuli juuri sopivaan saumaan kun treenikämpälle pitäisi saada mahdollisimman hyväsaundiset laulupöntöt mahdollisimman halvalla ja tietenkin mahdollisimman yksinkertaisesti.
Ei helpoin yhtälö toteuttaa mutta nämä vaikuttavat jo melko hyvälle.
 
Onko sepilllä vinkkejä tuollaisen ison pyöristyksen tekemiseen kotelon kanteille, kuten alkup. artikkelin kuvissa? Sirkkelillä ja viilalla pääsee pitkälle mutta millä niistä tekee täysin samanlaiset keskenään?

 
Kiitoksia kiitoksista eli ei kestä :) . Näitä on hauska puuhata, siksi minä niitä teen.
 
Tuollaisen ison pyöristyksen tekoon tarvitaan joko jumalattoman suuri laakeriohjattu pyöristysterä (12mm karalle on kyllä R=38mm teriä, onnistuu siis käsijyrsimelläkin, pieni soiro vain kerrallaan) tai sitten jigi, jossa jyrsintä liikutellaan. Täällä: http://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=14931.0 on aloittamani keskustelu siitä sopivasta jigistä.
 
Jos pointtina on saada vain kahteen purkkiin pyöristykset niin kannattaa kyselä ihan jostain puusepältä, josko hänellä olisi se jyrsinterä + riittävä jyrsin, jolla voisi ajaa ne somisteet. Sitten vain purkin kasaus esimerkiksi ruuveilla ja kun saumoissa liima on kuivunut niin ruuvit kierretään ulos. Eivät meinaan metallitikut tee hyvää a) sille jyrsinterälle b) kipinöidessään kappaleiksi sille purumäärälle, joka on imurissa...
 
saurama
30.07.2014 07:23:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Tuo toinen koaksiaalikaiutinohje "Purismi" voisi toimia tuota Eminenceä paremmin varsinkin kotistudioissa joissa kuuntelu- ja miksauspaikka on yleensä seinässä kiinni:
 
http://audiovideo.fi/opas/kaiutinra … aiutin-65-tuumaisella-koaksiaalilla
 
Tuolle esim. se 65x50 kotelo ja kaiutin seinään kiinni käänettävällä seinäkiinnikkeellä.

 
Ai nii! Purismista sen verran, että sen on tarkoitus olla seinää vasten. Kaiuttimen äänensävy ihan suoraan edestä kuunneltuna on liian kirkas (joka toki rauhoittuu kasvattamalla diskantin jakosuotimessa olevaa vastusta). Vaan isompi ongelma on vielä se, että Purismi on tarkoituksella mahdollisimman litteä. Jos sitä koteloa hinaa irti seinästä, edes vain toisesta reunasta, kasvaa heijastuksen määrä sieltä seinästä paljon suuremmaksi. Parempi siis pitää vain seinää vasten.
 
kojones
03.08.2014 01:45:52 (muokattu 03.08.2014 01:46:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Erittäin hyvä ja innostava artikkeli! Tuo 12-tuumaisen lattiaversio on liian iso hellasäröä ajatellen, mutta 10" lattiakotelossa vois toimia omiin tarpeisiin oikein kivasti. Ihan kivan näköisiä käppyröitä saa 60-litraisella refleksikotelolla aikaiseksi, mutta eipähän noihinkaan ilman omaa tilaa voi luottaa.
 
Kyl tommoiset varmaan on tehtävä, ilmeisesti samalla Eminencellä potkiva WLM Diva näyttää sen verran kivalta että siitä vois yrittää varastaa ainakin refleksiputken sijoittelun ja kotelon mallin.
 
http://www.innerearmag.com/images/photos_reviews/WLM-DIVA-speakers.jpg
 
saurama
08.08.2014 19:34:33 (muokattu 09.08.2014 08:42:25)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Älä varasta WLM:ltä elementin sijoitusta vaan pidä kotelon leveys ja elementin etäisyys kotelon yläreunasta ohjeen mukaisina. Refleksiputket voi hyvin laittaa pohjaan kunhan on ainakin 5cm tassut alla.
 
Ja laske sitten tarkkaan, montako senttiä suurempi siitä 12-tuumaisen laatikosta tulisi :) . Ei nimittäin montaa ja saat sen 60 litraa kasvatettua 12-tuumaiselle hyvin sopivaan sataan... Jos käytät samaa 12-millistä levyä kuin minä niin Beta-CX12:n lattiaboksin mitat ovat 100x37x30cm (viimeinen syvyys). Silloin sisätilavuus on 9,76x3,46x2,76dm=93ltr. 10-tuumaisen etulevy olisi 100x34,5, jolloin sisämitat sille 9,76dm ja 3,21dm (muutan samalla desimetreiksi niin kertolaskut antavat samantien litroja). 60 litraa saataisiin sisämitoilla 9,76x3,21x1,92dm ja viimeiseen kun laskee levynpaksuudet päälle niin tulos olisi 21,6cm.
 
Ok, syvyyssuunnassa eroa on jo kahdeksan senttiä, mutta se syvyyssuunta ei juuri näy kuuntelupaikalle (ja voit hukata sitä vielä lisää tekemällä kotelosta muuten valkoisen ja etulevystä tumman/mustan). Leveysero 2,5cm on aika mitätön. Äänenlaatuero 10- ja 12-tuumaisen välillä sen sijaan ei ole mitätön...
 
saurama
12.08.2014 19:23:37
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvät AudioVideon lukijat, pahoittelen kimitystäni. Huomasin, että käyttämäni Kingrex-vahvistin toimii hyvin kaiutinmittauksissa (sen mitattu vaste on kuuloalueella hyvin suora), mutta on liian tummasävyinen kuunteluun. Ja tuloksena olen tehnyt liian kirkassointisia kaiuttimia, ainakin viimeisimmän Yksisilmäisen. Piti tämänkin tajuamisessa kestää...
 
Tilasin osat simppeliin Hypexin SMPS400+ 2x UcD180 -mittaus/protovahvistimeen niin päästään tästäkin riesasta. Kerron pienistä diskantin muutoksista heti kun on dataa. Lisävaimennusta tulee, mutta minkä verran - se selviää pikapuoliin.
 
http://audiovideo.fi/opas/rakennuso … d180hg-smps400a180-paatevahvistimet
 
saurama
26.08.2014 10:44:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisäsin kappaleen "Sävynsäädön helppous" kaiutinrakennusohjeeseen Yksisilmäiset veljekset. Jos siis soundi on liian räväkkä pelkistetyssä sisustuksessa tai vastaavasti turhan tumma akustisesti läpinäkyvän valkokankaan takaa, saat soinnin helposti ja halvalla juuri optimaaliseksi.
 
http://audiovideo.fi/opas/kaiutinra … imet-eminence-beta-8cx-beta-10cx-ja
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti