Muusikoiden.net
10.12.2016
Musamaailma.fi - Soittimet helposti netistä 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Nauhamikrofoniprojekti
1 2
Force10
06.04.2014 17:19:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulipa tuossa kuukausi sitten mieleen että voisin koettaa onneani nauhamikrofonin rakentamisessa. Eipä mitään kun torille ostoilmoitus rikkinäisistä konkkamikrofoneista luovuttajarungoiksi ja odottelemaan tarjousten tulvaa. Tulvaa odotellessani tilasin neodyymimagneetteja puolasta, 2,5 mikronin foliota latviasta ja muuntajan (edcor RMX1) saksasta. Baukkarista kävin hakemassa polystyreenilevyä sisälmysten valmistusta varten.
 
No eipä sitä tulvaa sitten tullutkaan ja jouduin miettimään rungon valmistusta itse. Messinkiverkkoa tilaukseen briteistä ja neliönmallista alumiiniputkea Baukkarista. Sen lisäksi ehdin jo vaihtaa vanhaan A.I.R Peacemakeriin tuon Edcorin muuntajan ja poistinpa samalla kerroksen metalliverkkoa ja kangasverkkoa tuon sisältä. Noh sen seurauksena tilasin latviasta kaksi Shinhom T25 muuntajaa joiden pitäisi vastata kohtuudella tuota Edcoria. Ääninäytteiden perusteella varsin pätevän kuuloisia.
 
Tein ensin ripustukset "nauhamoottorille" ja kiinnitin magneetit siihen epoksilla. Sitten pienen rautasahan avustuksella tekemään Itä-Saksahenkistä runkoa mikrofonille. Verkkona siis messinkiverkko kaiutinkankaan alla. Tänä aamuna kun muut perheenjäsenet poistuivat, uskalsin yrittää nauhan valmistusta. Nauhan rypyttämiseen olin valmistanut laitteen hammastangosta ja polystyreenilevystä. Sitten huivi kasvojen eteen ja härkää sarvista. Folio oli helpompaa työstää kuin olin luullut, mutta huivi oli todellakin tarpeen jottei nauha lentänyt ympäriinsä hengityksen voimasta. Sain asennettua nauhan ilman hukkapaloja, mutta ohraisesti meinasi käydä kun otin työkalukseni pinsetit jotka olivat tietystikin tehty raudasta ja nehän naksahtivat mukavasti neodyymimagneettiin kiinni. Ylimääräinen ryppyhän siitä syntyi nauhan päähän, mutta käänsin nauhan toisin päin ja ryppy jäi ylimääräiseen kohtaan jonka leikkasin pois.
 
Sitten mikki kiinni Focusriten Scarlettiin (18i6), gaini täysille ja ääninäytettä ottamaan. Ääninäyte on ensimmäinen otto mikrofonilla. Mikrofoni seisoo pöydällä (koska tälle täytyy vielä valmistaa oma shock mount) ja osoittaa kitaraan ja minuun. Ääninäytettä ei ole käsitelty mitenkään vaan se on suoraan renderoitu Reaperista. (Mikki osoitti turhan suoraan kaikukoppaan, joten kitaran soundi on hieman mutainen)
 
Kuvat

https://dl.dropboxusercontent.com/u/68652564/2014-04-06%2010.49.55.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/68652564/2014-04-05%2015.38.36.jpg
 
Ääninäyte
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/68652564/DiyRib.mp3
 
jpjanhun
06.04.2014 19:15:34 (muokattu 06.04.2014 19:28:20)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

aika hieno! kuulostikin yllättävän hyvältä!
 
-paljonko nuo osat maksoivat, noin suunnilleen? siis etenkin toi muuntaja ja se nauha ja magneetit?
 
-oliko sulla jotkut ohjearvot nauhan leveydelle, pituudelle, kireydelle tms.? mitä jos tuon nauhan tilalle laittaa vaikka alumiinifoliota, häviääkö yläpää kokonaan, mitä luulet? toihan on nyt vissiin omni.. eikun 8, oisko helppoa tehdä tuosta kardioidi?
 
-tuossa ei ole hirveästi kohinaakaan mutta tuleeko se taustakohina etuasteesta (toihan tarvii paljon gainia), mikistä vai tilasta?
 
Force10
06.04.2014 19:38:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaksi muuntajaa 45e
Alumiini josta riittää n. kymmeneen mikrofoniin 14e
Magneetit 1,40 kappale (Piti kuitenkin tilata minimissää kahdellakympillä)
 
Nauhan olisi kuulemma hyvä olla 2,5-6mm leveää ja mielellään tosi tiukasti väliin sopiva ottamatta kiinni magneetteihin. Kireyden katsoin silmämääräisesti niin että roikkui n 0,5mm vaakatasossa. (Jostakin löysin tuommoisen ohjeen) Jos nauha on liian kireällä niin mikki resonoi liian korkealla, joten soundista tulee mutainen.
Alumiinifolio on aivan liian paksua. Kyllä siitä todella heikon äänen vissiin saa, mutta ei mitään käyttökelpoista.
 
Suuntakuviohan on kasi ja muita suuntakuvioita ei hirveästi löydy, joten en tiedä miten tuosta järkevästi jonkun muun saa.
 
Kohina tulee maksimiasetuksilla olevasta etusesta. Voin joskus ottaa ääninäytteenparemmalla etuasteella ja muutenkin enemmän harkiten. Mututuntumalla tarvitsee vähemmän hönkää kuin A.I.R Peacemaker modaamattomana.
 
jpjanhun: aika hieno! kuulostikin yllättävän hyvältä!
 
-paljonko nuo osat maksoivat, noin suunnilleen? siis etenkin toi muuntaja ja se nauha ja magneetit?
 
-oliko sulla jotkut ohjearvot nauhan leveydelle, pituudelle, kireydelle tms.? mitä jos tuon nauhan tilalle laittaa vaikka alumiinifoliota, häviääkö yläpää kokonaan, mitä luulet? toihan on nyt vissiin omni, oisko helppoa tehdä tuosta kardioidi?
 
-tuossa ei ole hirveästi kohinaakaan mutta tuleeko se taustakohina etuasteesta (toihan tarvii paljon gainia), mikistä vai tilasta?
 
Force10
06.04.2014 19:40:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ai niin. Linkki pieneen tietopakettiin:
 
http://www.diyaudiocomponents.com/ribboninfo.php?sub=index
 
tommiot
06.04.2014 21:43:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Force10:
Alumiinifolio on aivan liian paksua. Kyllä siitä todella heikon äänen vissiin saa, mutta ei mitään käyttökelpoista.

 
Mä käytin vissiin Fazerin suklaalevyn käärettä kun koitin kerran nauhoittaa yhen GAPin ribbonin uusiks. Ihan paskaltahan se kuulosti, tuli pelkkää keskialuetta :D
 
Täytyis joskus jaksaa tilaa oikeeta matskuu ja kokeilla uusiks.
 
varakeef
07.04.2014 11:08:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nimimerkki Kivin patenttimateriaali on käsittäneeksi Juicy Fruit -purukumin sisäkääreen alumiininen ulkopinta. Se on todella ohutta.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Old Joe
07.04.2014 18:17:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos sattuu jostakin löytymään vanhoja rulla konkkia, niitä vahaan upotettuja paperipintaisia, saa niistä hyvää tavaraa. Kahden paperifolion välissä ohut alumiini. Muutaman kymmenen nF:n konkasta riittää tavaraa sadoille mikeille.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta ethän sinä sitä tiedä.
Kefiiri
07.04.2014 18:32:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Joe: Jos sattuu jostakin löytymään vanhoja rulla konkkia, niitä vahaan upotettuja paperipintaisia, saa niistä hyvää tavaraa. Kahden paperifolion välissä ohut alumiini. Muutaman kymmenen nF:n konkasta riittää tavaraa sadoille mikeille.
 
Tuota minäkin olen joskus ehdottanut. Hiukan optimaalista paksumpaa se alumiini voi olla. Uudemmistakin rullakonkista sitä vissiin saa, eristeenä vaan on paperin tilalla kirkas muovi.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Old Joe
07.04.2014 23:29:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Tuota minäkin olen joskus ehdottanut. Hiukan optimaalista paksumpaa se alumiini voi olla. Uudemmistakin rullakonkista sitä vissiin saa, eristeenä vaan on paperin tilalla kirkas muovi.
 
Samaa lienee, mutta aika mahdoton purkaa noita muoviin upotettuja kääreitä.
 
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta ethän sinä sitä tiedä.
Murgo
08.04.2014 05:20:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Joe: Samaa lienee, mutta aika mahdoton purkaa noita muoviin upotettuja kääreitä.
 
Näin ja ainakin kun pari vuosikymmentä sitten kondensaattoritehtaassa olin kesätöissä niin niissä ei ollut erillistä foliota vaan metalli oli höyrystetty eristeenä toimivan muovikalvon pinnalle.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Kefiiri
08.04.2014 07:53:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Näin ja ainakin kun pari vuosikymmentä sitten kondensaattoritehtaassa olin kesätöissä niin niissä ei ollut erillistä foliota vaan metalli oli höyrystetty eristeenä toimivan muovikalvon pinnalle.
 
Voi olla ihan näinkin. Joskus sahasin rautasahalla tuollaisesta konkasta ensin päädyt pois, niin sen kalvon sai kyllä rullattua auki. Ehkä sitä metallia sitten ei saanutkaan ehjänä irti muovista, vaikka olin muistavinani niin.
 
En ole musiikin asiantuntija.
jpjanhun
08.04.2014 12:13:25 (muokattu 08.04.2014 12:31:10)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joo, etsitään nyt sitten minibudjettia..
 
toimisikohan seuraavilla osilla:
 
-muuntaja (14,88 e, uraltone)
http://www.uraltone.com/elektroniik … mond-107v-piensignaalimuuntaja.html
 
-ribbon juicy fruitista tai jostain vastaavasta tai valssaisi alumiinifoliota ohuemmaksi jollain kaulimella, heh :)
 
-neodyymimagneetti vanhasta kovalevystä, väärän muotoinen, mutta jos laittaa sen kiinni (eli magnetoi sillä) jonkun metallikappaleen (ottaa vaikka jostain vanhasta pakkamuuntajasta niitä metallilevyjä ja sahaa sellaisista sopivan kappaleen) joka on sopivan muotoinen.
 
--------------metallilevy---------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
----xxxxxxxxxxxxx-------------++++++++++++++-----
----x-magneetti-xx--------------+++ribbon+++++++----
----xxxxxxxxxxxxx-------------++++++++++++++----
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
 
-sitten lisää "tyhmiä" ideoita. niinkuin ribbonmikki, niin myös kohtuullinen etuastehan on ymmärtääkseni aika helppo ja halpa rakentaa (tai no, tää lienee vähän suhteellinen käsite mutta ainakin netissä on jotain esimerkkejä ja clippejä varsin yksinkertaisista designeistä)? jos nyt sitten pyrkisi vaikka rakentamaan ns. miellyttävästi säröytyvän etuasteen eli ilmeisesti (kö?) sellaisen joka yliajettaessa tuottaisi pääosin parillisia harmonisia kerrannaisia (vai?) .. niin voiko esim. LTSpiceen yhtään luottaa tällaisen suunnittelussa.. eli jos on vaikka valmistajien transistorimallit yms. ja katselee LTSpicella FFT:n avulla harmonisia ja muokkaa piiristä sellaisen että tuottaa pääosin parillisia, niin onko yhtään todennäköistä että mallin fyysinen toteutus säröytyy vähänkään samalla tavalla??? mitä luulette?
 
Sax-pappa
09.04.2014 14:38:21 (muokattu 09.04.2014 14:38:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Voi olla ihan näinkin. Joskus sahasin rautasahalla tuollaisesta konkasta ensin päädyt pois, niin sen kalvon sai kyllä rullattua auki. Ehkä sitä metallia sitten ei saanutkaan ehjänä irti muovista, vaikka olin muistavinani niin.
 
Kun pöydällä sattui olemaan pari vanhasta radiosta vaihdettua paperieristeistä (ei siis muovi-) kondensaattoria niin pitihän tätä kokeilla. Näillä sormiksikin sanotuilla nakeilla sopivia työkaluja sekä suurennuslasivalaisinta käyttämällä onnistuin saamaan ihan kelvollisen näköisen metallikalvosuikaleen. Näissä paperikonkissa se metalli ei ole höyrystettyä. Ohutta se on.
 
mhelin
09.04.2014 16:37:42 (muokattu 09.04.2014 16:43:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpjanhun: joo, etsitään nyt sitten minibudjettia..
 
toimisikohan seuraavilla osilla:
 
-muuntaja (14,88 e, uraltone)
http://www.uraltone.com/elektroniik … mond-107v-piensignaalimuuntaja.html

 
Ei toimi. Tarvitaan muuntaja jonka muuntosuhde on jotain >1:25 (lähempänä 1:40 parempi) ja ensiön impedanssi pieni. Edcor RMX1:n spekseistä voi päätellä lisää:
 
http://www.don-audio.com/Edcor-RMX1
 
Tuolta löytyy myös jotain muita muuntajia (tehty Beyerdynamicin muuntajien korvaajiksi):
 
http://www.xaudia.com/shop/Transformers.html
 
Latviasta (ebay) Shinhom T25:
 
http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Ribbo … ne-output-Transformer-/271429495098
 
http://www.ebay.co.uk/bhp/mic-transformer
 
http://www.pfsonics.com/
 
Noille ei tule paljoa hintaa.
 
oksatboys
09.04.2014 16:43:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko vielä jotain käytännön vinkkejä foliohommiin, kuin
A) käytä huivia tms. estämässä hönkimisen
B) varovasti metallipinsettien kanssa magneettien takia
C) miten rypytys? vissiin muovisia hammasrattaita pitäis ettiä
D) miten leikkaus? varmaankin helkkarin terävä veitsi ja viivoitin.
 
Pistin tilaten foliota ja parit puiset pinsetit. Aikomuksena on vaihtaa ribbon t-bonen nauhamikkiin, josko tulis parempi. Yks rikkinäinen konkkamikki mulla on myös johon vois askarrella sitten mikin. Mulla on myös pari televoxin vahattua kondensaattoria jostain historian hämäristä. Pitää purkaa toinen, josko ois foliota.
 
Sanotaan että soundi lähtee sormista... no mulla se on kai jo sitte lähtenyt.
jpjanhun
10.04.2014 01:18:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Ei toimi. Tarvitaan muuntaja jonka muuntosuhde on jotain >1:25 (lähempänä 1:40 parempi) ja ensiön impedanssi pieni. Edcor RMX1:n spekseistä voi päätellä lisää:
 
http://www.don-audio.com/Edcor-RMX1
 
Tuolta löytyy myös jotain muita muuntajia (tehty Beyerdynamicin muuntajien korvaajiksi):
 
http://www.xaudia.com/shop/Transformers.html
 
Latviasta (ebay) Shinhom T25:
 
http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-Ribbo … ne-output-Transformer-/271429495098
 
http://www.ebay.co.uk/bhp/mic-transformer
 
http://www.pfsonics.com/
 
Noille ei tule paljoa hintaa.

 
kiitos infosta!
 
Force10
10.04.2014 18:35:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oksatboys: Onko vielä jotain käytännön vinkkejä foliohommiin, kuin
A) käytä huivia tms. estämässä hönkimisen
B) varovasti metallipinsettien kanssa magneettien takia
C) miten rypytys? vissiin muovisia hammasrattaita pitäis ettiä
D) miten leikkaus? varmaankin helkkarin terävä veitsi ja viivoitin.
 
Pistin tilaten foliota ja parit puiset pinsetit. Aikomuksena on vaihtaa ribbon t-bonen nauhamikkiin, josko tulis parempi. Yks rikkinäinen konkkamikki mulla on myös johon vois askarrella sitten mikin. Mulla on myös pari televoxin vahattua kondensaattoria jostain historian hämäristä. Pitää purkaa toinen, josko ois foliota.

 
Sp-elektroniikalta saa hyvän setin rattaita.
 
http://www.spelektroniikka.fi/tuott … aita-sovitinta-1-tanko-set25-109100
 
Pistää tuon hammastangon kiinni pohjalevyyn ja reunoiksi tangon viereen jotakin ohutta muovia tms. Folio leikataan viivoittimen ja askarteluveitsen avulla, jonka jälkeen suikale pistetää kaksinkerroin taitetun ohuen paperin sisälle (itse käytin leivinpaperia). Paperi asetetaan hammastangon päälle ja rullataan toisella rattaalla hitaasti ja kohtuu voimakkaasti siitä yli. Otetaan folio pois paperin sisältä ja asennetaan mikkiin. Voilá!
 
Jostakin jenkkifoorumilta löysin sellaisenkin foliolähteen kuin rookiaskin alumiini. Itse en ole koskaan polttanut joten en tiedä minkälaisesta askista ja mistä kohtaa tuo folio on otettu.
 
mhelin
10.04.2014 22:01:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Biltemasta löytyy muovilevyä:
 
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Muut/Muovilasi-26207/
 
Ja ruuveja tietty.
 
Kefiiri
12.04.2014 08:38:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten sen folion saa irti purkkapaperista tai tupakka-askin kääreestä? Liottamalla paperin pois? Ei ole kumpaakaan, että pääsisi kokeilemaan.
 
En ole musiikin asiantuntija.
rantes
12.04.2014 08:56:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kävisköhän nää magneeteiksi
http://www.spelektroniikka.fi/tuott … suorakaidemagneetti-cera5575-102045
 
dick.b
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti