Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Moottorin suunnan vaihdon taajuuden säätö potikalla
1
Lauska
21.12.2013 17:21:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joku voi kummastella, että miten tämä yleensäkään liittyy musiikkiin, mutta erästä hullua ideaa varten tarvis tietää, että millaisella kytkiksellä tällaisen pienen dc moottorin pyörimissuunnan saisi vaihtumaan säännöllisesti niin, että suunnan vaihtumisen taajuutta voisi säätää potikalla ja moottorin akselin liikkeen pituus (1/4 kierros, 1/2, 1 ym.) olisi säädettävissä, ja tiettyyn tilaan säädettynä pysyisi vakiona pyörimissuunnan taajuuden muuttuessa. Liike pitäisi saada aika hitaaksi. Voisikohan tähän käyttää jotain esim.555 timer chippiä?
 
Kiva jos joku ystävällinen sielu ymmärsi mistä on kyse ja viitsii nyt lainata aivosolujaan tämänkaltaiseen pohdintaan :)
 
"When you ain got no money to pay your house or pay your taxes, you damn got the blues!" -Howlin Wolf
Sax-pappa
21.12.2013 17:41:01 (muokattu 21.12.2013 17:41:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lauska: Joku voi kummastella, että miten tämä yleensäkään liittyy musiikkiin, mutta erästä hullua ideaa varten tarvis tietää, että millaisella kytkiksellä tällaisen pienen dc moottorin pyörimissuunnan saisi vaihtumaan säännöllisesti niin, että suunnan vaihtumisen taajuutta voisi säätää potikalla ja moottorin akselin liikkeen pituus (1/4 kierros, 1/2, 1 ym.) olisi säädettävissä, ja tiettyyn tilaan säädettynä pysyisi vakiona pyörimissuunnan taajuuden muuttuessa. Liike pitäisi saada aika hitaaksi. Voisikohan tähän käyttää jotain esim.555 timer chippiä?
 
Kiva jos joku ystävällinen sielu ymmärsi mistä on kyse ja viitsii nyt lainata aivosolujaan tämänkaltaiseen pohdintaan :)

 
Tähän tarkoitukseen varmasti kannattaisi käyttää askelmoottoria. Normaalilla DC-moottorilla taitaa olla ylivoimainen tehtävä noilla spekseillä, jos oikein ymmärsin että tarkoitus olisi pyöräyttää kierroksen osiakin.
 
Lauska
21.12.2013 19:13:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkistä! Ajattelin lähinnä että jos suunnan saisi vaihtumaan niin nopeasti että akseli ei ehdi pyörähtää kokonaista kierrosta. Eiköhän jonkinlainen servo myös ajaisi asian?
 
"When you ain got no money to pay your house or pay your taxes, you damn got the blues!" -Howlin Wolf
Sax-pappa
21.12.2013 22:46:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lauska: Kiitos vinkistä! Ajattelin lähinnä että jos suunnan saisi vaihtumaan niin nopeasti että akseli ei ehdi pyörähtää kokonaista kierrosta. Eiköhän jonkinlainen servo myös ajaisi asian?
 
Kokemusta ei ole, mutta vahvasti epäilen onnistumista. Askelmoottorit on tehty juuri tällaista käyttöä varten.
 
luppa
22.12.2013 01:36:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Kokemusta ei ole, mutta vahvasti epäilen onnistumista. Askelmoottorit on tehty juuri tällaista käyttöä varten.
 
Jos tarkoitus on säksättää edestakaisin alle 360 astetta, niin servohan on nimenomaan juuri omiaan tähän hommaan, ei tarvi katsoa RC-lentsikoita pidemmälle. Mallistoa, nopeutta ja voimaa löytyy tarvittaessa. Askelmoottorin ohjaus on moottorista riippuen aika hankalaa, ainakin omasta mielestäni. Pyörimissuunnan vaihtuminen voi tuoda siihen omat lisänsä.
 
Servo vaatii yhden PWM-signaalin jonka voi tehdä 555:lla, pienellä suunnittelulla sitä saanee ohjattua toisella 555:lla tai oskillattorilla jolloin saadaan liikettä.
 
Arvauksena, kun nyt ollaan musafoorumilla: onko tarkoitus tehdä plekunheiluttaja?-)
 
MPU
22.12.2013 17:20:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luppa: Arvauksena, kun nyt ollaan musafoorumilla: onko tarkoitus tehdä plekunheiluttaja?-)
 
Mun arvaus olis käämintäkoneeseen jonkinlainen langanohjaushässäkkä.
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
taon
22.12.2013 18:06:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Mun arvaus olis käämintäkoneeseen jonkinlainen langanohjaushässäkkä.
Kitaramikinkäämintäkoneen langanohjaukseen servo olisi ok, mutta aloittajan tekstistä päätellen ('suunnanvaihdon taajuuden säätö') tarve voi olla niin nopealle liikkeelle, että ainakaan RC servoista ei yksikään pysy kyydissä - tai ainakin hinta on tähtitieteellinen. Siis ääni askelmoottorille - ainakin näillä tiedoilla.
 
Aloittaja voisi vähän avautua lisää tarkoitusperistään !
 
luppa
22.12.2013 18:19:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aloittaja mainitsee kuitenkin että "Liike pitäisi saada aika hitaaksi." No, ei auta kuin odotella vastausta :)
 
Yksi vaihtoehto on tietty mekaaninen, tavallinen dc-moottori jossa on epäkesko akseli tai akselin päässä levy jossa tappi, sopivaa päälleasennettua osaa tämä tappi liikuttelee toisella akselilla edestakaisin mutta toisen akselin suuntaan pääsee luistamaan. Tekniikalla on joku nimikin. Liike on siniaallon mallista ja vauhtia saa. Kotioloissa tämmöisiä näkee ainakin hiustenleikkuukoneissa yms.
 
Lauska
22.12.2013 20:59:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Liikkuvia osiahan on erilaisissa musiikkilaitteissa ollut kautta aikain... :) http://www.guitarworld.com/weird-sc … strangest-vintage-effects-all-time.
 
"When you ain got no money to pay your house or pay your taxes, you damn got the blues!" -Howlin Wolf
Arkka
22.12.2013 21:36:28
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jotain äärimmäisen hienoa on selvästi tekeillä. Kerro sen verran, että kuinka nopea sen tarvii olla niin joku viisas osaa kertoa onnistuuko servolla.
 
magic
23.12.2013 16:21:22
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Arkka: Jotain äärimmäisen hienoa on selvästi tekeillä. Kerro sen verran, että kuinka nopea sen tarvii olla niin joku viisas osaa kertoa onnistuuko servolla.
 
Jos servon nopeus riittää niin sellaisella, muuten askelmoottorilla ja itse ainakin käytäisin ohjaamiseen jotakin ohjelmoitavaa purnukkaa, esimerkiksi Arduinoa tai vastaavaa.
 
http://www.arduino.cc/
 
Paremmin menee kuin eilen mutta huonommin kuin huomenna !
Lauska
23.12.2013 21:36:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täytynee tutkiskella. Pohdiskeluhan lähti siitä että mietin, saisiko luonnollisimman kuuloisen tremolon aikaiseksi sillä että moottori liikuttelisi volumepotikkaa edestakaisin :)
 
Onneksi on jo hieman jalostunut eteenpäin tämä juttu...
 
Eiköhän tuo tuossa linkkaamassani artikkelissa esitelty DeArmond Tremolo (joka muuten kuulostaa hyvältä!) toimi niin, että moottori heiluttelee elohopealla täytettyä lasiputkea edestakaisin, ja tullessaan putken jompaankumpaan päähän elohopea sulkee kontaktin ja kitaran signaali pääsee eteenpäin putken päästä riippuen joko hiljaisempanan tai voimakkaampana? Vai olenko aivan hakoteillä? Elohopealla en aio ryhtyä leikkimään mutta joku liikkuvia osia sisältävä musikaalinen efekti olisi kiva rakentaa...
 
"When you ain got no money to pay your house or pay your taxes, you damn got the blues!" -Howlin Wolf
luppa
23.12.2013 22:30:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tremolon nopeampiin taajuuksiin ei RC-servon vauhti piisaa.
 
Liikkuvien osien tremolosta on säätäjien Make-lehdellä oma versio:
http://youtu.be/31pgOcLlCo0
 
Murgo
27.12.2013 05:26:05 (muokattu 27.12.2013 05:28:20)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

luppa: Tremolon nopeampiin taajuuksiin ei RC-servon vauhti piisaa.
 
Liikkuvien osien tremolosta on säätäjien Make-lehdellä oma versio:
http://youtu.be/31pgOcLlCo0

 
Tuo optinen ratkaisu vaikuttaa huomattavasti fiksummalta kuin potikan käänteleminen moottorilla, potikka ei nimittäin välttämättä kestä jatkuvaa edestakaisin veivaamista kovin kauaa ja moottorin/vaihteen äänikin voi tulla häiritseväksi.
 
Jos potikkaa pitää veivata niin jonkinlainen kiertokanki- tai epäkeskomekanismi varmaan olisi fiksumpi kuin moottorin "nyittäminen" edestakaisin.
 
Hiljaisia ja pitkäikäisiä moottoreita kannattaa katsella vaikkapa vanhoista kasettinauhureista, "lelumoottorit" tahtovat olla äänekkäitä eivätkä jatkuvassa käytössä välttämättä kovin kestäviä.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Kumiankka
27.12.2013 15:45:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.geofex.com/FX_images/Panning%20LEDs.pdf
 
Tuossa aiheeseen liittyen eräs idea tai kytkis jos ilman likkuvia osia elektronisesti oskillaattorilla ohjataan ledejä ja valovastuksilla säädetään audion tasoa esim
 
magic
28.12.2013 14:09:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kumiankka: http://www.geofex.com/FX_images/Panning%20LEDs.pdf
 
Tuossa aiheeseen liittyen eräs idea tai kytkis jos ilman likkuvia osia elektronisesti oskillaattorilla ohjataan ledejä ja valovastuksilla säädetään audion tasoa esim

 
Tai miksei käyttäisi ihan valmista ns. digitaalista potentiometriä, tässä yksi esimerkki todella yksinkertaisesta kytkennästä : http://www.electroniccircuitsdesign … -digital-potentiometer-circuit.html
 
Googlaa hakusanalla "digital potentiometer circuit" niin löydät tuhansia kytkikisä aiheesta
 
Paremmin menee kuin eilen mutta huonommin kuin huomenna !
Sax-pappa
28.12.2013 21:16:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kysyjä nyt selvästi haluaa kokeilla jotain erilaista päässä olevaa ideaa. Silloin ei välttämättä valmiit kytkennät kiinnosta. Uuden kokeileminen on mukavaa, vaikka kaupasta saisikin helposti toimivan laitteen tai netistä valmiin kokeillun kytkennän.
 
taon
31.12.2013 20:19:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Kysyjä nyt selvästi haluaa kokeilla jotain erilaista päässä olevaa ideaa. Silloin ei välttämättä valmiit kytkennät kiinnosta. Uuden kokeileminen on mukavaa, vaikka kaupasta saisikin helposti toimivan laitteen tai netistä valmiin kokeillun kytkennän.
 
Make-lehden versio on ihan toimiva omassa sarjassaan, mutta efektin ajoitusten muokkaaminen vaatii aina uuden 'reikäkortin' tekemisen. Digitaalisessa potikassa on vähän saman tyylinen ongelma eri muodossa. Eli kömpelö efektin muokkaaminen haluttuun suuntaan.
 
Käyttäisin tähän muutama viesti sitten mainittua Arduino mikrokontrolleri/kehitysalustaa. Se tarjoaa rajattoman efektin ajoitusten muokkaamisen, lähinnä mielikuvitus on rajana.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti