Muusikoiden.net
04.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Putkivahvistimen pätkiminen
1 2 3
elon arska
22.11.2013 07:19:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kokeillaas löytyykö täältä saman ongelman kohdanneita..
 
Missä mahtaisi olla vika, kun putkivahvistin alkaa pätkimään kovaa soittaessa? Kyseessä on Carlsbron 50 Top 1-kanavainen putkivahvistin, johon on puolisen vuotta sitten vaihdettu pääteputkipari.
 
Hiljaa soittaessa pätkimistä ei tapahdu, vaan kovaa soittaessa (sekä kovakätisesti että suuremmalla volumella). Kitara siis suoraan vahvistimeen soitettuna, eli pedaaleista se ei johdu. Kokeilin vaihtaa etuasteputket, mutta vika pysyi.
 
Olisiko ideoita viasta? Tuo pätkiminen ei mielestäni ole tyypillistä vahvistimen kyykkäämistä as I know it (olen ymmärtänyt että kyykkäys olisi ennemminkin hetkellistä volumen putoamista, kuin hitaalla kompuralla soittaisi).
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
-HP-
22.11.2013 07:59:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elon arska: Kokeillaas löytyykö täältä saman ongelman kohdanneita..
 
Missä mahtaisi olla vika, kun putkivahvistin alkaa pätkimään kovaa soittaessa? Kyseessä on Carlsbron 50 Top 1-kanavainen putkivahvistin, johon on puolisen vuotta sitten vaihdettu pääteputkipari.
 
Hiljaa soittaessa pätkimistä ei tapahdu, vaan kovaa soittaessa (sekä kovakätisesti että suuremmalla volumella). Kitara siis suoraan vahvistimeen soitettuna, eli pedaaleista se ei johdu. Kokeilin vaihtaa etuasteputket, mutta vika pysyi.
 
Olisiko ideoita viasta? Tuo pätkiminen ei mielestäni ole tyypillistä vahvistimen kyykkäämistä as I know it (olen ymmärtänyt että kyykkäys olisi ennemminkin hetkellistä volumen putoamista, kuin hitaalla kompuralla soittaisi).

 
Kontaktihäiriö joka ilmenee kun nuppi alkaa resonoimaan alla jytisevän kitarakaapin kanssa? Varmaan liittimet sun muut kannattaa tsekata ekana, harrastelijan vastaus. Ammattilaiset tulee kohta ja korjaa mahdolliset virhetulkintani.
 
Kuka väittää ettei kitara muka ole lyömäsoitin?
jusu68
22.11.2013 08:16:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tulisi ekana mieleen potikoiden kontakti. Ainakin helppo testata puhdistamalla ne.
Kannaattaa vaan katsoa oikea aine mitä sinne laittaa. Tuota käytän itse, PRF 7-78.
 
http://www.custom-sounds.com/prf-778-kontakt-220ml-p-1429.html
 
Samalla kannattaa puhdistaa putkikannat.
 
seuraava vaihtoehto voi olla mahdollinen kylmäjuotos tai juotoksen "väsyminen".
 
Kefiiri
22.11.2013 09:03:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuuluuko pätkimisen yhteydessä rutinaa, vai ihanko ääni vaan häviää?
 
En ole musiikin asiantuntija.
elon arska
22.11.2013 09:13:32 (muokattu 22.11.2013 09:16:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Kuuluuko pätkimisen yhteydessä rutinaa, vai ihanko ääni vaan häviää?
 
Äänen pätkintää voi sanoa rutinamaiseksi, mutta ääni siis katkeaa eikä soi yhtäjaksoisesti "rutisten". Perkeleen vaikea kuvailla, pitää varmaan äänittää sitä.
 
Mutta tätä tapahtuu vain jos soittaa kovakätisesti/vahvistimen volumen kasvaessa.
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
I3enjam1n
23.11.2013 11:25:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mun 5E3:ssa oli samantapaisia oireita. Syyksi selvisi rikkinäinen kaiutinpuhan plugi, joka pätki tärinästä.
 
"...the more fragile harmonics can survive in a vacuum tube; where they seem to be eliminated or squashed in a solid state crystal lattice... ...I think that's the best and simplest I can put it." - Howard Alexander Dumble
varakeef
23.11.2013 11:49:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Minulla korjattiin juuri vastaava vika, jonka syynä oli haljennut massavastus (liekö oikea termi, sellainen keraamisenoloinen palikka). Virta kulki aluksi hyvin, sitten lämmetessä ja volyymin kasvaessa pätkintä alkoi.
 
Ehkäpä tämän ja edelläolevien esimerkkien perusteella voi kiteyttää, että pätkiminen voi johtua mistä tahansa hieman irtipoikkinaisesta komponentista. Aika turhaa lähteä laiteta avaamatta ja tarkemmin tutkimatta arvailemaan. Huoltoon.
 
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
elon arska
24.11.2013 17:55:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jees, kävin tänään pitemmällä kaavalla asiaa tutkimassa. Kontaktispraylla putsasin potikat ja putkikannat sekä kaapin liitokset ja vahvistimen inputit ja outputit. juotokset näyttivät hyviltä vahvistimen sisällä eikä komponenteissakaan ollut silmämääräisesti mitään selkeää poikkeamaa normaalista. Näistä kaikista huolimatta sama vika jatkuu (kokeilin myös pitää vahvistinta tuolilla eikä kaapin päällä, kun sitä joku epäili että vahvistimen alla tärisevä kaappi voisi jotain huonompaa juotosta kiusata.)
 
Eli huoltoon käypi tie vahvistimen. Infoan tänne mitä siellä paljastuu, tietysti joku mahdollisimman kallis lysti...
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
uusiipe
25.11.2013 10:32:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elon arska: ... tietysti joku mahdollisimman kallis lysti...
 
Ei noi pätkimiset yleensä kummoisia juttuja ole osaavalle korjaajalle. Silmämääräisesti huonoa juotosta on vaikea harjaantumattoman havaita. Huoltomiehillä on niksit, pelit ja vehkeet eikä niillä montaa kymmentä minuuttia mene yhden pätkinnän korjaamiseen.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
elon arska
25.11.2013 13:00:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: Ei noi pätkimiset yleensä kummoisia juttuja ole osaavalle korjaajalle. Silmämääräisesti huonoa juotosta on vaikea harjaantumattoman havaita. Huoltomiehillä on niksit, pelit ja vehkeet eikä niillä montaa kymmentä minuuttia mene yhden pätkinnän korjaamiseen.
 
Tuohan on se paras mahdollinen tilanne, mutta itellä on kyllä päinvastaisia kokemuksia "pikkuvioista" :) no mutta näkeepähän sitten!
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
elon arska
26.11.2013 17:55:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Veinpä laitteen huoltoon. Siellä sanoivat, että kannattaa henkisesti varautua päätemuuntajan vaihtoon.
 
Eiköhän sieltä vielä joku konkkaremppa tohon päälle ilmene...
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
Kefiiri
26.11.2013 22:07:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elon arska: Veinpä laitteen huoltoon. Siellä sanoivat, että kannattaa henkisesti varautua päätemuuntajan vaihtoon.
 
Eiköhän sieltä vielä joku konkkaremppa tohon päälle ilmene...

 
Olisi kiintoisaa kuulla millainen vika päätemuuntajassa aiheuttaa pätkimistä.
 
En ole musiikin asiantuntija.
elon arska
27.11.2013 08:40:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Olisi kiintoisaa kuulla millainen vika päätemuuntajassa aiheuttaa pätkimistä.
 
Sanos muuta. Eiköhän tällä viikolla selviä onko siinä vikaa vai missä.
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
uusiipe
27.11.2013 09:08:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Olisi kiintoisaa kuulla millainen vika päätemuuntajassa aiheuttaa pätkimistä.
 
Joo, ensiössä jos kovilla volilla alkaa eristekerroksista lyömään läpi, niin kyllä paukkuu, mutta ei sen pätkiä pitäisi.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
elon arska
29.11.2013 18:31:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heh, hain vahvistimen huollosta. Olivat mitanneet komponentit ja testanneet, mutta vika ei ilmennyt. Outoa.
 
Sanoivat vain, että tuossa mallissa, myös vanhemmissa, on havaittu tuollaista oskillointia (jos se nyt sitten on sitä). Syy on todennäköisesti vahvistimen johdotuksessa, eli koko suolisto pitäisi mahdollisesti uusia. Melkonen savotta sanon minä.
 
Kaapeissa, piuhoissa tai muissakaan ei vikaa ole, koska tuota on nyt soitettu eri kaapilla, eri kaappi piuhalla ja uudella kitarapiuhalla ja edelleen sama saatanan pätkiminen jatkuu.
 
Onko hengenvaarallista alkaa ite johdotusta uusimaan? Tuskin lienee sinällään hankalaa laittaa saman väristä uutta piuhaa entisen tilalle...
 
Haista jätkä vittu ja mee veivaa Volgaas.
kojones
29.11.2013 18:57:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse veisin toiseen huoltoon.
 
Bf109
29.11.2013 23:26:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe:Silmämääräisesti huonoa juotosta on vaikea harjaantumattoman havaita. Huoltomiehillä on niksit, pelit ja vehkeet eikä niillä montaa kymmentä minuuttia mene yhden pätkinnän korjaamiseen.
 
Huono juotos syntyy helpoimmin komponenttiin joka on a)painava, b)käy kuumana tai c) molempia. Senkun vetää kaikki määritelmään sopivat uusiksi ja katsoo helpottiko :)
 
Kikkojakin on, mutta niistä olen hys-hys koska jännitteisen laitteen sorkkiminen taitaa olla parempi jättää sellaiselle joka tietää mitä tekee.
 
Nimimerkillä "Joskus entisessä elämässä korjannut n-kappaletta kuvaputkitöllöjen kaskadimuuntajan juotoksia hintaan 183 mk/töllö."
 
Bf109
29.11.2013 23:53:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elon arska:
Onko hengenvaarallista alkaa ite johdotusta uusimaan? Tuskin lienee sinällään hankalaa laittaa saman väristä uutta piuhaa entisen tilalle...

 
Kuulostaa hämmentävälle vikakohteelle, mutta periaatteessa vaihtaminen käy just noin. Vakuutusyhtiö tosin pesee kätensä jos jotain tuon jälkeen sattuu kun itse on mennyt puuhastelemaan. Kondensaattoreista voi tulla näpeille jos tötöilee, eli siitä huolimatta olisi hyvä tietää mihin koskee ja kuinka.
 
Mistä tuo diagnoosi? Huollostako? Jotenkin tuntuisi että ammattimies saisi tuollaisen esiin edes summittaisesti - vai onko tää joku point to point vahvari jossa johtoa on metritolkulla?
 
Jii-Gee
30.11.2013 01:46:12
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elon arska: Missä mahtaisi olla vika, kun putkivahvistin alkaa pätkimään kovaa soittaessa?
 
Hiljaa soittaessa pätkimistä ei tapahdu, vaan kovaa soittaessa (sekä kovakätisesti että suuremmalla volumella).
 
Mutta tätä tapahtuu vain jos soittaa kovakätisesti/vahvistimen volumen kasvaessa.

 
elon arska: Heh, hain vahvistimen huollosta. Olivat mitanneet komponentit ja testanneet, mutta vika ei ilmennyt.
 
Kait sää kysyit että soittiko ne kans ( riittävän lujaa ) sillä vahvarilla ??!
Vai kattoiko ne vaan mittarilla että kaikki näennäisesti ihan ok kun kone on ns tyhjäkäynnillä..
kiiski
30.11.2013 11:10:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos joku vahvistinmalli oskilloi herkästi niin silloin vika on jo suunnittelussa ja korvaamalla johdot uusilla rakennat vain saman paskan uudestaan. Eli aika hyödytöntä puuhastelua paitsi jos tykkää harrastaa.
 
Itse veisin johonkin toiseen huoltoliikkeeseen, nyt vaikuttaa siltä ettei koko laitetta ole edes avattu vaan on vähän googlailtu...
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti