Muusikoiden.net
07.12.2016
ROKKAA MERKONOMIKSI - liiketalouden perustutkinto 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Ceriatone Yeti + PPIMV
1
jusu68
12.11.2013 08:19:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kasasin tuollaisen vahvarin viikonloppuna. Pikkasen meinaa avautumiskynnys olla autotallisoitossakin liian korkea. Ajattelin kokeilla tuota PPI masteria tämän. Tarkoitus olisi lisätä se tuon vahvarin taakse.
 
Tuolla kuvalla kasattu:
 
http://www.ceriatone.com/images/layoutPic/Hod%20RoddedPlexi/Yeti50.jpg
 
Tuollaisen masterin ajattelin tehdä:
 
http://www.ceriatone.com/images/mods/Plexi50LeadPPIMVFrontCeriat.jpg
 
Meneekö ihan yhden suhde yhteen vai pitäisikö käyttää eri kokoisia komponentteja?
Noissahan ei ole ihan samankokoiset nuo bias vastukset. Plexissä on 220K ja Yetissä 120K. Nuohan poistetaan tuossa kytkennässä, mutta pitääkö tuon masterin 2M2 vastuksia muuttaa eri kokoisiksi?
 
Saa myös kommentoida, kannattaako tuota edes kokeilla vai hommaanko keinokuorman tai muun hillitsemisen (VVR).
 
s151669
12.11.2013 09:27:35
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaahan sitä kokeilla. Pleksin kanssa ainakin toimii.
 
Noista layout-kuvista on vähän ilkeä katsoa miten homma toimii, mutta äkkinäinen näppituntuma olisi että bias-vastusten olisi syytä olla samaa kokoluokkaa kuin alunperinkin.
 
Joten 125K ja 1m1 vastuksilla ollaan oikeassa kokoluokassa. Noita tosin et löydä mistään :) 250k potikka ja 250k vastus ajanee saman asian. Pikaisesti ajateltuna, en vastaa virheistä...
 
Antikitarasankari
jusu68
12.11.2013 19:12:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lukitaanko vastaus?
 
Löytyisi kyllä stereopotentiometri 250K ja läjä vastuksia.
 
Noille 220k biasvastuksille näyttäisi haitari olevan 1.5M - 2.2M vastukset.
 
http://home.comcast.net/~jbjdav26/2204PPIMVr16.jpg
 
tommiot
12.11.2013 19:52:52 (muokattu 12.11.2013 20:03:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jusu68: Lukitaanko vastaus?
 
Löytyisi kyllä stereopotentiometri 250K ja läjä vastuksia.
 
Noille 220k biasvastuksille näyttäisi haitari olevan 1.5M - 2.2M vastukset.
 
http://home.comcast.net/~jbjdav26/2204PPIMVr16.jpg

 
Jos haluut pitää taajuusvasteen samana, niin laita 250k potikka ja noiden vaiheenkääntäjältä tulevien 0,1uF konkkien tilalle 0,047uF.
 
Noilla 2M2 vastuksilla ei oo muuta tarkoitusta kuin ylläpitää biasjännitettä pääteputkille siinä tapauksessa että potikka hajoaa, jotta putket ja ulostulomuuntaja säästyvät. EL34 specsien mukaan suurin sallittu hilavuotovastus on kylläkin 700k, mutta käytännössähän käyttäjä sammuttaa vahvistimen siinä vaiheessa kun volapotikka hajoaa.
 
Liian suuri hilavuotovastus aiheuttaa sen, että hilavuotovirta (joka virtaa hilalta noiden bias-vastusten läpi ja aiheuttaa niissä jännitehäviön) biasoi putken yhä kuumemmaksi, mikä taas aiheuttaa enemmän hilavuotoa jne. kunnes putki lopulta tuhoutuu. Ilmeisesti joku on katsonut tuon 2M2-vastuksen kuitenkin turvalliseksi, kun se noissa LarMar-skemoissa aina esiintyy. Tai sit sitä ei oo mietitty ihan loppuun.
 
jusu68
12.11.2013 20:13:15 (muokattu 12.11.2013 20:14:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Jos haluut pitää taajuusvasteen samana, niin laita 250k potikka ja noiden vaiheenkääntäjältä tulevien 0,1uF konkkien tilalle 0,047uF.
 
Noilla 2M2 vastuksilla ei oo muuta tarkoitusta kuin ylläpitää biasjännitettä pääteputkille siinä tapauksessa että potikka hajoaa, jotta putket ja ulostulomuuntaja säästyvät. EL34 specsien mukaan suurin sallittu hilavuotovastus on kylläkin 700k, mutta käytännössähän käyttäjä sammuttaa vahvistimen siinä vaiheessa kun volapotikka hajoaa.
 
Liian suuri hilavuotovastus aiheuttaa sen, että hilavuotovirta (joka virtaa hilalta noiden bias-vastusten läpi ja aiheuttaa niissä jännitehäviön) biasoi putken yhä kuumemmaksi, mikä taas aiheuttaa enemmän hilavuotoa jne. kunnes putki lopulta tuhoutuu. Ilmeisesti joku on katsonut tuon 2M2-vastuksen kuitenkin turvalliseksi, kun se noissa LarMar-skemoissa aina esiintyy. Tai sit sitä ei oo mietitty ihan loppuun.

 
Kiitos paljon. Eli voi myös kytkeä suoraan yksi yhteen kuvan mukaan tai vaihtaa nuo pari konkkaa. Huomaakohan tuota eroa saundissa noiden konkkien kesken?
 
Plussaa noin perusteellisesta vastauksesta.
 
tommiot
12.11.2013 20:15:51 (muokattu 12.11.2013 20:25:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jusu68: Kiitos paljon. Eli voi myös kytkeä suoraan yksi yhteen kuvan mukaan tai vaihtaa nuo pari konkkaa. Huomaakohan tuota eroa saundissa noiden konkkien kesken?
 
Kyl sitä alapäätä varmaan lisää tulee, kun viimeisen ennen pääteputkia olevan ylipäästösuotimen rajataajuus muuttuu oktaavilla alemmas. Testaa toki.
 
EDIT: Jaa no joo, tuo rajataajuushan tosiaan lasketaan f= 1/(2*pi*R*C), ja se on joka tapausessa luokkaa 1 Hz. Kyseisellä rajataajuudella vaimennus on siis -3dB. Voi olla että ero on aika huomaamaton. En oo ikinä koittanu itse vaihdella noita konkkia, niin en osaa sanoa muuta kuin teoreettisen vastauksen... :)
 
jusu68
13.11.2013 08:28:24 (muokattu 13.11.2013 08:31:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tommiot: Kyl sitä alapäätä varmaan lisää tulee, kun viimeisen ennen pääteputkia olevan ylipäästösuotimen rajataajuus muuttuu oktaavilla alemmas. Testaa toki.
 
EDIT: Jaa no joo, tuo rajataajuushan tosiaan lasketaan f= 1/(2*pi*R*C), ja se on joka tapausessa luokkaa 1 Hz. Kyseisellä rajataajuudella vaimennus on siis -3dB. Voi olla että ero on aika huomaamaton. En oo ikinä koittanu itse vaihdella noita konkkia, niin en osaa sanoa muuta kuin teoreettisen vastauksen... :)

 
Muistinkin että kokeilin tuota tuossa omassa 18W marsukopiossa. Kuuntelin eroa konkkien 0.01uF ja 0.022uF välillä. Ero oli aika olematon. Jotain muuttu mutta ei osannut kyllä sanoa että mikä.
 
Laitan kuitenkin nuo 0.047uF konkat.
 
s151669
13.11.2013 08:54:16
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jusu68:
Noille 220k biasvastuksille näyttäisi haitari olevan 1.5M - 2.2M vastukset.

 
No kun 250k potikka ja 1M5 rinnan on 214k. Toisaalta 220k ja 2M2 rinnan on 224k. Eli kumpikin menee pikkaisen ohi tuosta alkuperäisestä 220k arvosta muttei merkittävästi.
 
Seison edelleen alkuperäisen vastaukseni takana: laita se 250k potikka ja 250k (E-sarjassa taitaa olla 240k lähin ?) rinnan niin sulla on se alkuperäinen bias-vastus.
 
Lisäksi tuo korjaa tuon LarMar:in potentiaalisen ongelman. Nyt jos potikka hajoaa on se bias-vastus putken datalehtien rajoissa :)
 
Antikitarasankari
tommiot
13.11.2013 09:31:15 (muokattu 13.11.2013 09:34:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: No kun 250k potikka ja 1M5 rinnan on 214k. Toisaalta 220k ja 2M2 rinnan on 224k. Eli kumpikin menee pikkaisen ohi tuosta alkuperäisestä 220k arvosta muttei merkittävästi.
 
Seison edelleen alkuperäisen vastaukseni takana: laita se 250k potikka ja 250k (E-sarjassa taitaa olla 240k lähin ?) rinnan niin sulla on se alkuperäinen bias-vastus.
 
Lisäksi tuo korjaa tuon LarMar:in potentiaalisen ongelman. Nyt jos potikka hajoaa on se bias-vastus putken datalehtien rajoissa :)

 
No juu, potikan toiminta vaan muuttuu jyrkemmin logaritmiseksi ja taajuusvaste muuttuu potikan asennon mukaan. Volume täysillä konkan näkemä vastus on 120k ja volume nollassa 250k.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti