Muusikoiden.net
11.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Sähkökitara 6-kielisestä 12 -kieliseksi/kaksikaulaiseksi?
1
zedder
25.01.2013 22:33:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinkahan kahjo idea olisi muuntaa "normaali" 6-kielinen sähkökitara 12-kieliseksi? Satula ja talla pitäisi vaihtaa ja 6 kpl virittimiä täytyisi jotenkin asetella toiseen päähän kitaraa, mutta onko tuo käytännössä kuinka hankalaa ja olisiko kenties odotettavissa joitakin olennaisia ongelmia jotka ei heti kättelyssä tule mieleen?
 
Jos haluaisi hiukan vielä vaikeuttaa tehtävänantoa entisestään, niin mahtaisiko olla ns. luja idea hankkia kaksi edullista Jackson Dinkyä tai Soloistia, toinen kiinteätallaisena ja toinen Floyd Rosella varustettuna, halkaista runkoja sopivasta kohdasta ja liittää ne toisiinsa, kuitenkin niin että kiinteätallaisesta olisi ensin tumpuloitu tuo 12-kielinen?
 
Kaksikaulainen, yhteensä 18-kielinen laitos kustantaa käsittääkseni valmiina sen verran, että mikäli sellaista katsoo tarvitsevansa niin tuollaisen hullun projektin ulkoistaminen jollekin ammattilaisellekin voisi olla jopa "kannattavaa"..vai eikö?
 
Toteutukseen voi olla vielä "vähän" matkaa, mutta ainahan sitä voi ajatella ja ideoida..
 
fox
26.01.2013 02:46:11
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Kuinkahan kahjo idea olisi muuntaa "normaali" 6-kielinen sähkökitara 12-kieliseksi? Satula ja talla pitäisi vaihtaa ja 6 kpl virittimiä täytyisi jotenkin asetella toiseen päähän kitaraa, mutta onko tuo käytännössä kuinka hankalaa ja olisiko kenties odotettavissa joitakin olennaisia ongelmia jotka ei heti kättelyssä tule mieleen?
 
Noitten 12-kielisten sähkisten kanssa pitkään soitelleena tulee mieleen seuraavaa..
Kuten jo itsekin päättelit, ihan "tavalliseen" lapaan on erittäin hankalaa sovittaa 12 kpl virittimiä, joten kyllä, eräs ratkaisu on tosiaankin laittaa lapaan 6 kpl läpivientiholkkeja ja string ferruleita, kuten läpirungon kielitetyissä (esim. vaikka Tele) on. Rungon takaosaan sitten on laitettava ne 6 kpl virikonetta. Tai 4, kuten esim. B-C. Rich Rich Bich 10 -kitarassa. Washburnin Stage-malliston 12-kielisessä on myös samalla tapaa nuo virikoneet laitettu..
Tietenkin sinne normaalin kokoiseen lapaan on jollain lailla mahdollista laittaa 2-suuntaisesti 12 virikonetta, mutta se vaatii sitä, että lapa olisi modifioitava siten, että se lapa on yhdistelmä slothead-lapaa (kuten vaikka klasari-akustisissa) ja tavanomaista.
Välttämättä sitä otelautaa ei olisi muutettava, mun Ibanezin 2618-12 Artistin satulaleveys on tuollainen 43,5 mm eli suurin piirtein vakio sähkökitaran satulaleveys. Totta kai kielet tuossa tapauksessa ovat satulassa kovin lähekkäin, mutta siihen kyllä tottuu, ja kapea kaula antaa tiettyjä etuja soitannollisesti. ;)
12-kielisen tallat ovat useimmiten noita "vakiotalloja", toki jokaisessa tallapalassa tietenkin 2 kieliuraa. Intonaation säätömahdollisuutta ei siis joka kielelle erikseen ole. Tietty erittäin harvassa muutenkaan on.. Fender XII kaupallisista sarjatuotantokitaroista taitaa olla niitä harvoja, en sitten osaa sanoa, onko missään sarjatuotantokitarassa käytetty Gotohin tallaa, jossa myös on joka kielelle oma intonaationsäätömahdollisuus.
 
Kaksikaulainen, yhteensä 18-kielinen laitos kustantaa käsittääkseni valmiina sen verran, että mikäli sellaista katsoo tarvitsevansa niin tuollaisen hullun projektin ulkoistaminen jollekin ammattilaisellekin voisi olla jopa "kannattavaa"..vai eikö?
 
Toteutukseen voi olla vielä "vähän" matkaa, mutta ainahan sitä voi ajatella ja ideoida..

 
Mikäli samassa kappaleessa käyttää paljon sekä 12- että 6-kielistä niin silloin twin-neck on se ainoa oikea. Mikäli sitten on 12-kielisen biisejä, ja "tavallisen" biisejä erikseen setissä, niin tuolloin on minun mielestäni "helpompaa" vaihtaa kitaraa. Nuo twin-neckit ovat paitsi erittäin pienissä sarjoissa tehtyjä, yleensä jonkun kustom-shopin valmistamia, ja siksi melko hinnakkaita. Tuon lisäksi ne ihan luonnostaan ovat huomattavan painavia, ja se isokokoinen runko asettaa soitolle omat "hankaluutensa".
Periaatteessa tuo kahden kitaran yhteen liittäminen saattaa olla mahdollistakin, vaan huomattavasti "parempi tapa" sitten kuitenkin olisi hankkia jo valmiiks kaksikaulainen, jos sellaista tarvitsee. Epiphonen kopio tuosta "Sg:n näköisestä" EDS-1275 kitarasta taitaa olla halvin twin-neck markkinoilla, ja niitä ajoittain näkyy myynnissäkin. Niin, sehän ei "oikeasti" ole mikään "kaksikaulainen SG" se Gibsonikaan, vaan aivan oma mallinsa. Eroaa otelautamerkeiltään, SG-sarjalaisissa ei ole käytetty noita double parallelogram- merkkejä..
Muita kaksikaulaisten vaihtoehtoja on ollut Gibsonilla mm. EMS-1235 eli oktaavikitara - tavallinen kitara (myös kutsutaan mandoliini-tavallinen kitara twin neckiksi) ja tietty basso - tavallinen kitara EBS-1250. Muitten valmistajien tuotteista löytyy noiden lisäksi vaikka kitara - kitara vibratallalla, tai 7-kielinen kitara & tavallinen. Myös olemassa on twin-neck bassoja, nauhallinen - nauhaton, 8-kielinen & tavallinen. Eli tarpeen mukaan siis, tosin noista kombinaatioista hyvin moni on tietenkin "erikoistilauskamaa" ollut, ja on edelleen.
 
Tuossa jotain miettehiä 12-kielisistä, näin aamun ratoksi..
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Murgo
26.01.2013 09:59:36 (muokattu 26.01.2013 10:01:04)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli tätä lukiessa hullu ajatus: jos tarvitsee samassa kappaleessa 6- ja 12-kielisiä kitaroita eikä esim. vire ole eri niin toimisiko sellainen systeemi että 12-kielisessä olisi tallan lähistöllä mekanismi joka vipua kääntämällä esim. huopatyynyilla demppaisi ne oktaavikielet hiljaisiksi, hiukan samaan tyyliin kuin vaikkapa autoharpussa dempataan kulloiseenkin sointuun kuulumattomat kielet?
 
Soittotuntuma tietysti olisi varmaan erilainen kuin normi 6-kielisessä, ylimääräiset kielet ehkä häiritsevät tiukemmassa tilutuksessa? Ja dempatutkin kielet aiheuttavat tietysti ääneen oman "räpsyntänsä".
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
jPekka
26.01.2013 10:21:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Tuli tätä lukiessa hullu ajatus: jos tarvitsee samassa kappaleessa 6- ja 12-kielisiä kitaroita eikä esim. vire ole eri niin toimisiko sellainen systeemi että 12-kielisessä olisi tallan lähistöllä mekanismi joka vipua kääntämällä esim. huopatyynyilla demppaisi ne oktaavikielet hiljaisiksi, hiukan samaan tyyliin kuin vaikkapa autoharpussa dempataan kulloiseenkin sointuun kuulumattomat kielet?
 
Kieliparit ovat niin lähekkäin että huopatyynyjä olisi vaikea saada mahtumaan. Rickenbackerilla oli Convertible-malli, jossa oktaavikielet sai vedettyä otelautaa vasten: http://oliviasvintageguitars.com/rickenbacker/guitars/249/
 
Ei tuokaan tainnut toteutuksena olla mikään maailman onnistunein.
 
"Te ette pitäisi Nietzschestä, sir. Hänen filosofiansa on pohjimmiltaan epätervettä."
zedder
26.01.2013 10:45:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä kuuluisi vissiin jo enempi kitarakamapuolelle...
....
 
Onkohan näistä mihinkään, epäilenpä että kovin laajalti ei löydy käytännön kokemuksia:
 
http://www.thomann.de/fi/ibanez_60_ … id=8dc169afb616af178f25b7ed28d41eea
 
http://www.thomann.de/fi/bc_rich_do … id=8dc169afb616af178f25b7ed28d41eea
 
Kumpikohan mahtaisi olla köykäisempi annettujen speksien perusteella? Vähän ihmetyttää tuo skaala tuossa Ibanez:in 6-kielisessä kaulassa. Joka tapauksessa saisin luultavasti suunnilleen toivomani soittopelin hankkimalla jomman kumman ja asennuttamalla "tilupuolelle" Floyd Rose:n, ja kenties EMG:t.
 
fox
26.01.2013 12:35:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jPekka:
Ei tuokaan tainnut toteutuksena olla mikään maailman onnistunein.

 
Jätti välillä "koukkaamatta" sen oktaavikielen mun kaverin kitarassa ainakin. Sitten tietty ei se nyt niin kovin "hienonnäkönen" siinä kannessa ollut.. Mutta ideana aika omintakeinen.
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Fat Masterson
26.01.2013 16:33:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Tämä kuuluisi vissiin jo enempi kitarakamapuolelle...
....
 
Onkohan näistä mihinkään, epäilenpä että kovin laajalti ei löydy käytännön kokemuksia:
 
http://www.thomann.de/fi/ibanez_60_ … id=8dc169afb616af178f25b7ed28d41eea
 
http://www.thomann.de/fi/bc_rich_do … id=8dc169afb616af178f25b7ed28d41eea
 
Kumpikohan mahtaisi olla köykäisempi annettujen speksien perusteella? Vähän ihmetyttää tuo skaala tuossa Ibanez:in 6-kielisessä kaulassa. Joka tapauksessa saisin luultavasti suunnilleen toivomani soittopelin hankkimalla jomman kumman ja asennuttamalla "tilupuolelle" Floyd Rose:n, ja kenties EMG:t.

 
Minusta tuo Ibanezin lyhytskaalainen kuusikielinen näyttää ihan samalta kuin Ibanez Gio Mikro eli 3/4-kokoinen perussähkäri. Itselläni ollut muutavan vuoden ja minusta puutyön laatu on vallan mainiota 200 euron kitaralle, Elektroniikasta ja rautatavarasta en osaa paljon muuta sanoa kuin että toimii. Jos päädyt liimaamaan kaksi yhteen, niin minulta saat tämän pikkuisen halvalla... se on kuitenkin ihan oikea soitin eikä mikään lelu.
 
Rodger
28.01.2013 03:26:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zedder: Kuinkahan kahjo idea olisi muuntaa "normaali" 6-kielinen sähkökitara 12-kieliseksi?
Pakko vastata, että erittäin kahjo idea. Kaikkihan on tietysti mahdollista kunhan ei vahingoiteta lapsia, eläimiä ymv. :)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti