| Aihe: Kiero kaula | |
|---|
|
Voisko joku jelppiä ja kertoa onko kitaran/basson kaulan suoristaminen mahdollista. Jos on niin miten ja onnistuuko kotikonstein.
Amatööri kitaristi. |
|
Voisko joku jelppiä ja kertoa onko kitaran/basson kaulan suoristaminen mahdollista. Jos on niin miten ja onnistuuko kotikonstein.
mihin suuntaan vino?
Liian kuperan tai koveran kaulan säätäminen onnistuu kyllä. |
|
mihin suuntaan vino?
Liian kuperan tai koveran kaulan säätäminen onnistuu kyllä.
Kaula on kupera eli kielet rämisee nauhoja vasten kaulan keskiosassa. En omista kyseistä bassoa mutta tiedän yhden romubasson jonka kaula on tällainen . Ajattelin kunnostaa. Onko mahdoton korjata ?
Amatööri kitaristi. |
 poppamies
19.02.2003 21:46:58 (muokattu 19.02.2003 21:48:24) | |
|
Kaula on kupera eli kielet rämisee nauhoja vasten kaulan keskiosassa. En omista kyseistä bassoa mutta tiedän yhden romubasson jonka kaula on tällainen . Ajattelin kunnostaa. Onko mahdoton korjata ?
Ei ole missään tapauksessa mahdotonta. Löysää aluksi kaularaudan mutteri kunnolla , muutaman kierroksen.
Viritä basso normaaliin viritykseen ja kato alkaako kaula taipumaan oikein päin. Voit kyllä auttaa pikkuisen taivuttamalla kaulaa eteenpäin käsin jos ei meinaa antaa periksi. Saatat jossain tapauksessa, jos ei meinaa antaa periksi , joutua kiristämään kieliä lievästi ylivireeseen ja jättää basso sillälailla muutamaksi päiväksi muokkautumaan. Kun kaula asettu sellaiseen asentoon että on hieman kaarevuutta eteenpäin voit kaularautaa varovasti kiristämällä säätää kaula sopivaksi.
Ellei kaikista näistä yrityksistä huolimatta kaula halua taipua oikeinpäin löytyy kyllä tehokkaampia ja päteviä keinoja. Palataan niihin jos ei tällä korjaannu.
"G-strings are for strippers" |
|
en epäile poppamiehen asiantuntemusta, mutta vähän pelottavalta kuulosti toi ohje, että "löysää reilusti, pari kierrosta..". eikös siinä ole vaarana se, että kaulaan voipi tulla murtumia. itse oon ainakin noudattanut äärimmäistä varovaisuutta kaulan säätämisessä ja löysännyt/kiristänyt vain hivenen kerrallaan ja lisää muutaman päivän päästä. olenko ylivarovainen?? |
|
Ei ole missään tapauksessa mahdotonta. Löysää aluksi kaularaudan mutteri kunnolla , muutaman kierroksen.
Viritä basso normaaliin viritykseen ja kato alkaako kaula taipumaan oikein päin. Voit kyllä auttaa pikkuisen taivuttamalla kaulaa eteenpäin käsin jos ei meinaa antaa periksi. Saatat jossain tapauksessa, jos ei meinaa antaa periksi , joutua kiristämään kieliä lievästi ylivireeseen ja jättää basso sillälailla muutamaksi päiväksi muokkautumaan. Kun kaula asettu sellaiseen asentoon että on hieman kaarevuutta eteenpäin voit kaularautaa varovasti kiristämällä säätää kaula sopivaksi.
Ellei kaikista näistä yrityksistä huolimatta kaula halua taipua oikeinpäin löytyy kyllä tehokkaampia ja päteviä keinoja. Palataan niihin jos ei tällä korjaannu.
Suuret kiitokset tälle "poppamiehelle" . Mukavaa kun te kokeneemmat autatte meitä hölmöjä. Kiitos hyvistä vinkeistä.
Amatööri kitaristi. |
|
en epäile poppamiehen asiantuntemusta, mutta vähän pelottavalta kuulosti toi ohje, että "löysää reilusti, pari kierrosta..". eikös siinä ole vaarana se, että kaulaan voipi tulla murtumia. itse oon ainakin noudattanut äärimmäistä varovaisuutta kaulan säätämisessä ja löysännyt/kiristänyt vain hivenen kerrallaan ja lisää muutaman päivän päästä. olenko ylivarovainen??
Kiitos myös sinulle. koskaan ei voi olla liian varovainen. kiitos myös hyvistä vinkeistä
Amatööri kitaristi. |
|
Kitaran kaula tuntuisi olevan vähän notkolla. Nahoilta 4 - 12 soitettaessa ei rämise, mutta muilla nauhoilla rämisee hieman ja 1. nauhalta soittaessa rämisee pahasti. Tuo notko olisi periaattessa ihan hyvä juttu jos se olisi 0:sta kolmanteen nauhaan. Loput ongelmat korjaantuisi tallaa nostamalla. Minkälaisia keinoja on olemassa tuon notkon pienentämiseksi 4 - 12 nauhojen väliltä?
En allekirjoita mitään |
|
tumppusormi: Kitaran kaula tuntuisi olevan vähän notkolla. Nahoilta 4 - 12 soitettaessa ei rämise, mutta muilla nauhoilla rämisee hieman ja 1. nauhalta soittaessa rämisee pahasti. Tuo notko olisi periaattessa ihan hyvä juttu jos se olisi 0:sta kolmanteen nauhaan. Loput ongelmat korjaantuisi tallaa nostamalla. Minkälaisia keinoja on olemassa tuon notkon pienentämiseksi 4 - 12 nauhojen väliltä?
Kaularaudan löysääminen, eli vastapäivään ruuvaaminen. |
|
tumppusormi: Kitaran kaula tuntuisi olevan vähän notkolla. Nahoilta 4 - 12 soitettaessa ei rämise, mutta muilla nauhoilla rämisee hieman ja 1. nauhalta soittaessa rämisee pahasti. Tuo notko olisi periaattessa ihan hyvä juttu jos se olisi 0:sta kolmanteen nauhaan. Loput ongelmat korjaantuisi tallaa nostamalla. Minkälaisia keinoja on olemassa tuon notkon pienentämiseksi 4 - 12 nauhojen väliltä?
Jeszse: Kaularaudan löysääminen, eli vastapäivään ruuvaaminen.
Jos notkoa tarttis *pienentää* (eli kaulaa suoristaa) niin kaularautaa pitäis *kiristää* eikä löysätä.
Mutta ennen tota kaularautasäätöä vähän lisätietoja:
Päriseekö se kitara nyt sekä alimmilta (0-3) että ylimmiltä (13 - 21/22) mutta ei nauhoilla 4-12..?
Ja onko juttu sama kaikilla kielillä?
Miten vapaat kielet soi?
Millä korkeudella kielet on?
Yms.
(= Mieluummin diagnoosi&hoito kuin umpimähkäkorjaus...) |
|
Totta, ajattelin väärinpäin, ois pitäny varmaan lukea ongelma vielä neljännen kerran.
Pääpiirteittäin niin, että jos räminää esiintyy lähempänä lapaa ku tallaa ni sit kaularautaa löysemmälle, jos tiluttelupäässä rämisee mut muualla tuntuu hyvältä ni kieliä tallasta ylös. Sit näitä tasapainotellaan kunnes on hyvä. |
 Kefiiri
18.12.2016 20:29:32 (muokattu 18.12.2016 20:31:26) | |
|
Kaula voi olla myös "kupera" eli syystä tai toisesta kaarella kohti kieliä, jos räminää kuuluu heti ekoilla nauhoilla. Tämä kai jo sanottiinkin... lievä epäselvyys diagnoosista vallitsee.
En ole musiikin asiantuntija. |
|
73nd3r: Jos notkoa tarttis *pienentää* (eli kaulaa suoristaa) niin kaularautaa pitäis *kiristää* eikä löysätä.
Mutta ennen tota kaularautasäätöä vähän lisätietoja:
Päriseekö se kitara nyt sekä alimmilta (0-3) että ylimmiltä (13 - 21/22) mutta ei nauhoilla 4-12..?
Ja onko juttu sama kaikilla kielillä?
Miten vapaat kielet soi?
Millä korkeudella kielet on?
Yms.
(= Mieluummin diagnoosi&hoito kuin umpimähkäkorjaus...)
Juu elikkäs pärisee alimmilta (1-3) että ylimmiltä (13 - 21/22) mutta ei nauhoilla 4-12. Vapaat kielet soivat hyvin. Floyd rose lukkosatula kyseessä.
Paksun kielen ja 9. nauhan väliin mahtuu jazz ultex 3 plektra. Siitä ylemmille nauhoille, rupeaa kielten korkeus lisääntymään. En pysty sanomaan millimetrejä kielten korkeudesta. Vaikuttaisi siltä, että 1. nauha olisi kulunut/matalampi kuin muut, joten nauhan vaihto tai ylempien nauhojen hionta olisi varmaan yksi hyvä ajatus.
En allekirjoita mitään |
|
Yhtenä kotikonstina voit laittaa hitusen täytettä sinne satulan alle, ja nostaa kieliä sillä tavalla. Se voi helpottaa jo paljon. |
|
tumppusormi: Paksun kielen ja 9. nauhan väliin mahtuu jazz ultex 3 plektra. Siitä ylemmille nauhoille, rupeaa kielten korkeus lisääntymään. En pysty sanomaan millimetrejä kielten korkeudesta.
Toi ei oikein kerro mitään. Onks tuo relief eli kaulakäyryys vai action eli kielikorkeus..? ;)
Ny kannattais tehdä kitaralle ihan täyssäätö (itse jos osaat, tai ammattilainen jos vähänkään epäilyttää), tai *vähintään* tsekata nämä pari juttua:
Ekaks tarkista se relief eli kaulan käyryys. Laita capo ykkösnauhalle, paina viimeiseltä nauhalta, mittaa (joo, tässä tarvitaan joku mittatyökalu tai sen korvike; rakotulkkisatsin saa alle vitosella...) rako kasinauhan yläpinnan ja alaE:n (se paksu) alapinnan välillä.
Äärimmäisessä hätätilassa pala ihan tavallista kopiopaperia käy; sen paksuus on noin 0,1 mm eli kun se liikkuu raossa mukavasti eestaas niin sulla on pienehkö relief, josta voi hienosäätää kaularautaa kääntämällä 1/8 kierrosta kerrallaan haluttuun suuntaan.
Sit tarkista kielikorkeus; ihan ilman capoja yms. mittaa rako 17. nauhan yläpinnan ja kummankin e-kielen alapinnan välillä. Aloita säätämällä 2 mm kumpaankin, siitä voi sitten pudottaa jos kitara sietää sen. YläE (ohuin) on usein matalammalla kuin alaE, ja ne muut kielet sitten nätissä linjassa kaulan radiusta mukaillen siinä välissä.
Perusohje Stratolle, joka toimii soveltaen kaikille vibrakitaroille:
https://support.fender.com/hc/en-us … up-my-Stratocaster-guitar-properly- |
|
73nd3r:
Ekaks tarkista se relief eli kaulan käyryys. Laita capo ykkösnauhalle, paina viimeiseltä nauhalta, mittaa (joo, tässä tarvitaan joku mittatyökalu tai sen korvike; rakotulkkisatsin saa alle vitosella...) rako kasinauhan yläpinnan ja alaE:n (se paksu) alapinnan välillä.
Äärimmäisessä hätätilassa pala ihan tavallista kopiopaperia käy; sen paksuus on noin 0,1 mm eli kun se liikkuu raossa mukavasti eestaas
Kopiopaperitarkuudella meni 3 paperia. Kyseessä 24 nauhainen laitos.
Sit tarkista kielikorkeus; ihan ilman capoja yms. mittaa rako 17. nauhan yläpinnan ja kummankin e-kielen alapinnan välillä. Aloita säätämällä 2 mm kumpaankin, siitä voi sitten pudottaa jos kitara sietää sen. YläE (ohuin) on usein matalammalla kuin alaE, ja ne muut kielet sitten nätissä linjassa kaulan radiusta mukaillen siinä välissä.
YläE 12 paperia ja alaE 21 paperia.
Saatoin tehdä aiemmin virheellisen päätelmän, kun kuulin sellaisia ylimääräisiä ääniä kun ylänauhoilla soitteli. Nuo äänet saattaakin kuulua vibran jousista ja tällöin ei olekaan kyse räminästä kielen osuessa nauhoihin.
En allekirjoita mitään |
|
Noista säädöistä sen verran että joo, papereilla tai rakotulkeilla voi kattella jos haluaa tehä kaikesta numeroita, mutta kyllä sen reliefin löytää ihan silmällä ajattelemalla lukemaa "vähän rakoo". Järki aina mukana, kyllä mä sitä reliefiä jättäisin enemmän ku yhen tai kaks kopiopaperia.
Myös nää "säädä kaularautaa 1/8 kierrosta ja odota vaikutusta" on melkosta höpöhöpöä, toimivaa rautaa voi vääntää vaikka koko kierroksen kerralla ja vaikutus näkyy kyllä ihan samantien. Mitä siitäkin tulis jos noiden soitinrakentajayrittäjien pitäis tehdä jotain reliefin säätöö monta päivää. |
|
Veikkaan että on nyt tästä ongelmasta kyse https://youtu.be/P9kGnvpT5YQ?t=956
Noin kohdasta 15:55 etiäppäin. Koitin nyt ekaa kertaa tuollaista linkkiä, minkä pitäisi alkaa tuosta kohdasta.
Ongelmakeppi on Jackson RRXMG valmistettu vuonna 2014 mikäli tulkitsen sarjanumeroa oikein.
Tuossa olisi sitten korjaus ongelmaan samalta jampalta https://www.youtube.com/watch?v=nk_BnWpt0mI
En allekirjoita mitään |
|
Jeszse: kyllä sen reliefin löytää ihan silmällä ajattelemalla lukemaa "vähän rakoo".
Aloittelija tai muuten säätöhommissa kokematon ei vaan löydä. Sen verran monta kitaraa nähny joissa omistajan silmä on sanonu melkein millin reliefin olevan kohillaan...
Jeszse: kyllä mä sitä reliefiä jättäisin enemmän ku yhen tai kaks kopiopaperia.
Miksi ihmeessä reliefiä pitäis laittaa yhtään enempää kuin on tarvis?
Suora/melkein suora kaula saa paremmin tukea kaularaudasta, josta on hyötyä sekä vireenpidossa että intonoinnissa että soundissa, jne. (Re: Dan Erlewine.) Erityisesti tuo tulee esiin nykyajan ohutkaulakitaroilla.
Joku SRV on se poikkeustapaus, mutta sen tapaisia soittajia ei o monta (ja yrittäjistäkin monille tekis hyvää keventää tatsia).
Ja höpöhöpöstä vielä, olen tavannut aika monta kitaraa joissa varsinkin kaularaudan löysyttämisen tehoa saa odotella - jos ei paina kaulaa väkisin väärälle. ;) |
|
tumppusormi: Veikkaan että on nyt tästä ongelmasta kyse
*Mummiälestä* kannattais ihan ekaksi kokeilla säätää se kaula ihan luotisuoraksi kaularaudalla - kieltä voi käyttää linjaalina.
Sen jälkeen voi diagnosoida mitä tarttee tehdä. Aika moni nauhojen erikorkeus (jos sellaista kitarassa onkaan) on *helpoiten* hoidettavissa suht pienellä tasoitus/kruunaus/kiillotusoperaatiolla. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
