Muusikoiden.net
08.12.2016
Jenkkirundi - Uutuuskirja nyt myynnissä! 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: CERIATONE JMP '72 modailua
1 2
jniska
12.11.2012 10:45:49 (muokattu 12.11.2012 19:11:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tilasin tuollaisen Ceriatone JMP '72 koneiston viime talvena. Vähän olen sitä innostunut modailemaan pikkasen tukevammam saundin toivossa.
 
Tässä alkuperäinen layoutti
http://www.dynotesti.net/galleria/musa/Plexi50LeadCeriatone.jpg
 
Ja tässä modattu:
http://www.dynotesti.net/galleria/musa/ceriatone_mod1.jpg
 
modit:
-Normal-kanavan katodikonkka vaihdettu 330uF --> 220 uF
- Bright-kanavan volume-potikkaan lisätty ON OFF ON kytkin ja sen taakse 0.001uF ja -0.0022 uF konkat ( bright cap)
- takaisinkytkentävastus vaihdettu 47 K --> 100 K
- Presence säädön konkka vaihdettu 0.1 uF --> 0.68 uF
 
Haettu vähän enempi alamidleä ja tukevampaa saundia. Se mitä vielä kaipailen on , että miten tuon tone stäkin middle-säädön sais vaikuttamaan alemmalle taajuudelle. Nykyisellään vaikuttaa lähinnä ylämidleen ( vähän V30 kajarin ylämidlepiikkiä vastaavasti).
Master-volumea suunnittelen tuohon kanssa ja mahdollisesti jotain modia, millä saisi vähän gainia lisää, mutta sekin katkaisimen taakse.
 
Muitakin modeja saa ehdottaa toki !!
 
EDIT: modi-leiskassa tietysti virhe, takaisinkytkentäkonkanssa lukee 1 K vaikka piti olla 100 K
EDIT 2 : korjattu 0.068 --> 0.68
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
kojones
12.11.2012 13:03:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jniska: Tilasin tuollaisen Ceriatone JMP '72 koneiston viime talvena. Vähän olen sitä innostunut modailemaan pikkasen tukevammam saundin toivossa.
 
Tässä alkuperäinen layoutti
http://www.dynotesti.net/galleria/musa/Plexi50LeadCeriatone.jpg
 
Ja tässä modattu:
http://www.dynotesti.net/galleria/musa/ceriatone_mod1.jpg
 
modit:
-Normal-kanavan katodikonkka vaihdettu 330uF --> 220 uF
- Bright-kanavan volume-potikkaan lisätty ON OFF ON kytkin ja sen taakse 0.001uF ja -0.0022 uF konkat ( bright cap)
- takaisinkytkentävastus vaihdettu 47 K --> 100 K
- Presence säädön konkka vaihdettu 0.1 uF --> 0.068 uF
 
Haettu vähän enempi alamidleä ja tukevampaa saundia. Se mitä vielä kaipailen on , että miten tuon tone stäkin middle-säädön sais vaikuttamaan alemmalle taajuudelle. Nykyisellään vaikuttaa lähinnä ylämidleen ( vähän V30 kajarin ylämidlepiikkiä vastaavasti).
Master-volumea suunnittelen tuohon kanssa ja mahdollisesti jotain modia, millä saisi vähän gainia lisää, mutta sekin katkaisimen taakse.
 
Muitakin modeja saa ehdottaa toki !!
 
EDIT: modi-leiskassa tietysti virhe, takaisinkytkentäkonkanssa lukee 1 K vaikka piti olla 100 K

 
Kokeilepa vaihtaa toi tone stackin 33k vastus jonnekin akselille 47k-56k.
 
Oon ittekin joskus vähän soitellut.
jniska
12.11.2012 13:07:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kojones: Kokeilepa vaihtaa toi tone stackin 33k vastus jonnekin akselille 47k-56k.
 
Mitäs tällä modilla haetaan?
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
kojones
12.11.2012 13:08:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jniska: Mitäs tällä modilla haetaan?
 
Tota sun hakemaa tukevuutta ja alamiddleä.
 
Oon ittekin joskus vähän soitellut.
julkke
12.11.2012 15:32:37 (muokattu 12.11.2012 15:57:31)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

superbass tonestäkki, "fat cap" v2a katodille ja 0.1uf output couplerssit vois tuoda lisää tukevuutta soundiin. Joo ja lisää takaisinkytkentää, kokeile aluks vaikka 47k/8ohm. Etuasteen suotokonkan arvon pienentäminen, sozon signaalitiekonkat. Jotain mitä tuli mieleen. :D
 
Presencen konkan pitäis varmaan olla 0.68 eikä 0.068uf? 0.1 käytössä mulla.
Itseasiassa, kaikki noi sun modit on kohti ohuempaa, kirkkaampaa soundia. Vähemmän takaisinkytkentää kuullostaa ohuemmalta, bright capin kanssa myös ja jos tuo ei ole typo vaan presence tosiaan on 0.068uf niin se vasta luultavasti kirkkaalta ja agressiiviselta kuullostaakin.
 
Larmar masteria voin suositella, täysille käännettynä ulkona kytkennästä ja vahvistin on stock eli ei ole oikeastaan mitään syytä olla asentamatta sitä kun kyse ei ole vintage pelistä.
 
Gainia lisää saa hyvin v1b katodivastus 2.7k-->820ohm, näitä on monissa vintage plexeissäkin.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
jniska
12.11.2012 16:21:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke: superbass tonestäkki, "fat cap" v2a katodille ja 0.1uf output couplerssit vois tuoda lisää tukevuutta soundiin. Joo ja lisää takaisinkytkentää, kokeile aluks vaikka 47k/8ohm. Etuasteen suotokonkan arvon pienentäminen, sozon signaalitiekonkat. Jotain mitä tuli mieleen. :D
 
Presencen konkan pitäis varmaan olla 0.68 eikä 0.068uf? 0.1 käytössä mulla.
Itseasiassa, kaikki noi sun modit on kohti ohuempaa, kirkkaampaa soundia. Vähemmän takaisinkytkentää kuullostaa ohuemmalta, bright capin kanssa myös ja jos tuo ei ole typo vaan presence tosiaan on 0.068uf niin se vasta luultavasti kirkkaalta ja agressiiviselta kuullostaakin.
 
Larmar masteria voin suositella, täysille käännettynä ulkona kytkennästä ja vahvistin on stock eli ei ole oikeastaan mitään syytä olla asentamatta sitä kun kyse ei ole vintage pelistä.
 
Gainia lisää saa hyvin v1b katodivastus 2.7k-->820ohm, näitä on monissa vintage plexeissäkin.

 
Virhehän se 0.068 oli, korjasin alkuviestiin. Takaisinkytkentä oli 47k ja 8 Ohm navassa, muutin sen 100k ja kaikkiin ohmeihin.
 
Miksi se on muuten joissain malleissa 8 Ohm navassa, ja esim Juccizen '72 JMP:ssä se on keskinavassa eli kaikilla ohmeilla käytössä. ??
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
julkke
12.11.2012 16:39:28 (muokattu 12.11.2012 16:52:47)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Keskinapa on "common" eli nfb otetaan siitä navasta joka on kulloinkin käytössä. Esim kytkin 16ohmin asennossa nfb otetaan 16ohmin navasta, 4 ohm asennossa 4 ohmista. Juccizella oli tod näk 16 ohm kaappi eli 100k/16ohm nfb (72' pitäis olla 100k, en ole varma kyseisestä yksilöstä). Mulla se on tosin kiinteästi 16 ohmin navassa ettei nfb ole riippuvainen impedanssikytkimen asennosta.
 
Jos sulla on nyt keskinavassa ja impedanssivalitsin 16ohm asennossa, sulla on 100k/16ohm nfb, mikä on sama kuin 50k/4ohm ja 70k/8ohm.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
jniska
12.11.2012 19:11:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke:
Presencen konkan pitäis varmaan olla 0.68 eikä 0.068uf? 0.1 käytössä mulla.
Itseasiassa, kaikki noi sun modit on kohti ohuempaa, kirkkaampaa soundia. Vähemmän takaisinkytkentää kuullostaa ohuemmalta, bright capin kanssa myös ja jos tuo ei ole typo vaan presence tosiaan on 0.068uf niin se vasta luultavasti kirkkaalta ja agressiiviselta kuullostaakin.

 
Otetaas komento takaisin.
Presence-konkka oli alunperin 100nF ( 0,1 uF) ja muuttamalla se 680nF:ksi, eli 0.68uF:ksi pitäisi tulla midleä lisää. Hiffasinko oikein.
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
julkke
12.11.2012 19:22:47 (muokattu 12.11.2012 19:36:38)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hiffasit oikein, .68uf konkka vuotaa maihin taajuuksia huomatavasti .1uf:aa alempaa nfb loopista, jolloin ne taajuudet eivät tule kytkentään takaisin ja tasoitu vaiheenkääntäjässä, vaan korostuvat vahvasti. Vaikea selittää. Muistaakseni tämä oli yksi George Lynchin suosikkimodeja, ja taitaa slashin JCM kasisatasessakin .68uf konka presencessä olla. Tyypillinen kasarimodi. :D
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
jniska
12.11.2012 20:15:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin, lisää testailua ja soittamista tossa välissä.
NFB:tä kolvailin ja on nyt kuitenkin 47K, mutta kytketty keskinapaan.
Sillä tulee mukavasti pyöreyttä saundiin lisää.
Samaten presence-konkka on nyt 0.68uF, kummasti vaikutti se, paljon paremmin vaikuttaa presence nyt.
Kitaran mukaan voi nyt laittaa haluamaansa "bright-cap:iä" katkaisijalla päälle.
 
Nyt saa olla vähän aikaa tollanen.
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
jniska
14.11.2012 10:02:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin, päivitystä tilanteeseen.
 
Muuten aika jees, saundi tukevoitui, mutta särön luonne muuttui vähän fuzz-maiseksi. Menee tavallaan tukkoon koko laite erittäin helposti.
 
Nyt siis takaisinkytkentä on 47K ja keskinavassa ja presencesäädön konkka 0.68 uF.
 
Mistä lähtisin hommaan muuttamaan, vai palataanko lähtökuoppiin takaisin.
Pääteputket täytynee vaihtaa varmuuden vuoksi ja biasoida.
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
uusiipe
14.11.2012 11:56:33 (muokattu 14.11.2012 11:58:11)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jniska: Noniin, päivitystä tilanteeseen.
 
Muuten aika jees, saundi tukevoitui, mutta särön luonne muuttui vähän fuzz-maiseksi. Menee tavallaan tukkoon koko laite erittäin helposti....

 
Tuollainen käyttäytyminen usein johtuu siitä, että ensimmäisessä tai ensimmäisissä vahvistusasteissa ei leikata tarpeeksi alapäätä pois. En nyt ulkoa muista tuon skemaa, mutta voit kokeilla ensimmäiseen asteeseen katodiohituskonkaksi ja 0,68 uF ja kytkentäkonkaksi 10 nF. Jos se ei vielä riitä, niin sitten vielä toiseen asteeseen katodille 1uF ja kytkentäkonkaksi 10 nF.
 
Perusperiaate lienee, että ensimmäisissä vahvistusasteissa ei tulisi vahvistaa ei-toivottuja taajuuksia, jotka sitten sumputtavat myöhemmissä asteissa syntyvän särön.
 
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
jniska
14.11.2012 12:39:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

uusiipe: Tuollainen käyttäytyminen usein johtuu siitä, että ensimmäisessä tai ensimmäisissä vahvistusasteissa ei leikata tarpeeksi alapäätä pois. En nyt ulkoa muista tuon skemaa, mutta voit kokeilla ensimmäiseen asteeseen katodiohituskonkaksi ja 0,68 uF ja kytkentäkonkaksi 10 nF. Jos se ei vielä riitä, niin sitten vielä toiseen asteeseen katodille 1uF ja kytkentäkonkaksi 10 nF.
 
Perusperiaate lienee, että ensimmäisissä vahvistusasteissa ei tulisi vahvistaa ei-toivottuja taajuuksia, jotka sitten sumputtavat myöhemmissä asteissa syntyvän särön.

 
Tässäpä skema, putosin vähän noista sun nimityksistä, maalainen kun olen.
Jos viitsit selventää että mitä tarkoitit
http://www.dynotesti.net/galleria/musa/ceriatone_mod1.jpg
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
zzy
14.11.2012 12:51:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jniska: Noniin, päivitystä tilanteeseen.
 
Muuten aika jees, saundi tukevoitui, mutta särön luonne muuttui vähän fuzz-maiseksi. Menee tavallaan tukkoon koko laite erittäin helposti.
 
Nyt siis takaisinkytkentä on 47K ja keskinavassa ja presencesäädön konkka 0.68 uF.
 
Mistä lähtisin hommaan muuttamaan, vai palataanko lähtökuoppiin takaisin.
Pääteputket täytynee vaihtaa varmuuden vuoksi ja biasoida.

 
Jos palaat lähtökuopille niin testaas vaihtaa noi PI coupler konkat (V3 pinneille 1 ja 6) arvoon 0.1uF noiden 0.022uF:ien tilalle. Ei tarvi niitä ensimmäisiä asteita välttämättä niin modata.
 
She's about all I can handle, it's too much for my brain.
zzy
14.11.2012 13:02:11 (muokattu 14.11.2012 13:06:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke: Larmar masteria voin suositella, täysille käännettynä ulkona kytkennästä ja vahvistin on stock eli ei ole oikeastaan mitään syytä olla asentamatta sitä kun kyse ei ole vintage pelistä.
 
Tätä mäkin voisin suositella. Tuosta vielä kuva:http://metroamp.com/wiki/images/9/93/Lar-Mar_PPI-MV.jpg Itselläni oli tuo 250k potikka joten mittasin kohdan jossa potikan arvot ovat 220k ja merkkasin paneeliin pienen tökön siihen kohtaan. Saa sitten tarkalleen säädettyä stock asentoon sen potikan, tätä ei tietty tarvi jos on 220k dual potikka käytössä - hanikka kakkoon kuten julkkekin jo kertoili. Helppo ja halpa modi, osat maksaa luokkaa kympin :)
 
E: huomiona nyt se, että sun kuvaan erona tuossa larmar-kuvassa on toi aikaisemmin mainostamani 0.022uf PI coupler konkat korvattuna 0.1uf konkilla. Tätä konkan vaihtoa ei siis kuitenkaan ton larmar-masterin takia tarvitse tehdä, toimii tolla alkup. arvollakin.
 
She's about all I can handle, it's too much for my brain.
julkke
14.11.2012 15:34:07 (muokattu 14.11.2012 16:24:08)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fuzzmainen? Hmm, tsekkaa sun juotokset ja nfb piuhan paikka. Nfb johto mahdollisimman kauas kaikista muista johdoista, eli se ei saa kulkea chassiksen pohjaa pitkin vaan ilmassa erossa muista piuhoista. Onko särö fuzzmainen kaikilla volapotikan asennoilla vai vain ylimmillä särön määrillä? Kuullostaako se tukkoon meneminen ikään kuin symbaalin lyönniltä?
 
zzy, noiden 2.2m suojavastusten (rinnan potikan kanssa) ansiosta pääteputkien potikan täysillä ollessa näkemä "grid leak" resistanssi on n. 224k, mikä on niin lähellä 220k:ta että soundierot ovat huomattavissa tuskin oskilloskoopillakaan. :D Tämä siis 250k potikalla.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
jniska
14.11.2012 17:59:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke: Fuzzmainen? Hmm, tsekkaa sun juotokset ja nfb piuhan paikka. Nfb johto mahdollisimman kauas kaikista muista johdoista, eli se ei saa kulkea chassiksen pohjaa pitkin vaan ilmassa erossa muista piuhoista. Onko särö fuzzmainen kaikilla volapotikan asennoilla vai vain ylimmillä särön määrillä? Kuullostaako se tukkoon meneminen ikään kuin symbaalin lyönniltä?
 
zzy, noiden 2.2m suojavastusten (rinnan potikan kanssa) ansiosta pääteputkien potikan täysillä ollessa näkemä "grid leak" resistanssi on n. 224k, mikä on niin lähellä 220k:ta että soundierot ovat huomattavissa tuskin oskilloskoopillakaan. :D Tämä siis 250k potikalla.

 
Ei, kuulostaa ihan pirun ruvella olevalta. Särö on sellaista harvaa ja rutisevaa.
Juotokset on varmasti hyvät, mutta tarkistan muutaman jutun vielä.
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
julkke
14.11.2012 18:17:28 (muokattu 14.11.2012 18:18:56)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuullostaa kyllä tyypilliseltä kylmäjuotoksen oireilulta. Laita vahvari päälle ja koputtele vaikka syömäpuikolla juotoksia ja komponentteja ja kokeile kuuluuko mitään häiriöääniä. Voi olla että sieltä on joku komponentti kosahtanutkin. Jos ei ennen kuullostanut ruvella olevalta niin joku näistä modeista aiheutti sen. Kannattaa pitää toinen käsi taskussa ja toisessa tykkään itse pitää kumihanskaa kun 400+ voltin jännitteiden kanssa ollaan tekemisissä.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
zzy
14.11.2012 20:58:33 (muokattu 14.11.2012 20:59:18)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke: Fuzzmainen? Hmm, tsekkaa sun juotokset ja nfb piuhan paikka. Nfb johto mahdollisimman kauas kaikista muista johdoista, eli se ei saa kulkea chassiksen pohjaa pitkin vaan ilmassa erossa muista piuhoista. Onko särö fuzzmainen kaikilla volapotikan asennoilla vai vain ylimmillä särön määrillä? Kuullostaako se tukkoon meneminen ikään kuin symbaalin lyönniltä?
 
zzy, noiden 2.2m suojavastusten (rinnan potikan kanssa) ansiosta pääteputkien potikan täysillä ollessa näkemä "grid leak" resistanssi on n. 224k, mikä on niin lähellä 220k:ta että soundierot ovat huomattavissa tuskin oskilloskoopillakaan. :D Tämä siis 250k potikalla.

 
Hmm. Ihan totta puhut. Pistää miettii että millähän arvoilla mä ton oikeen teinkään kun sitä potikkaa joutui pyörittää pikkasen matkaa ennen kuin arvot täsmäs 220K:ta, ei voi muistaa :D
 
She's about all I can handle, it's too much for my brain.
jniska
14.11.2012 21:39:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

julkke: Kuullostaa kyllä tyypilliseltä kylmäjuotoksen oireilulta. Laita vahvari päälle ja koputtele vaikka syömäpuikolla juotoksia ja komponentteja ja kokeile kuuluuko mitään häiriöääniä. Voi olla että sieltä on joku komponentti kosahtanutkin. Jos ei ennen kuullostanut ruvella olevalta niin joku näistä modeista aiheutti sen. Kannattaa pitää toinen käsi taskussa ja toisessa tykkään itse pitää kumihanskaa kun 400+ voltin jännitteiden kanssa ollaan tekemisissä.
 
Tuli mieleen, että kun noita komponentteja tinailin, olisikohan voinut lähteä alapuolelta piuha irti, tai jäädä huonolle kosketukselle.
 
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti