Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Neck-thru -kaulasta liima- tai pulttikaula
1
basinisti_
31.10.2012 20:21:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve! Siirtäkää tämä kirjoitus tai poistakaa jos tästä on jo aihe täällä.
 
Elikäs, ostin sian säkissä, sian nimi on Spector NS-2 vuodelta -92. Kaularauta jumissa, siitä sitten musaliikkeeseen korjauttamaan, josta vastaus että ei mitään tehtävissä, sen verran lujaa jumissa. Totesivat, että kunnon kitarahuoltajalla korjaus maksaisi uuden basson verran. Ja kyseessä siis neck-thru -kaula..
 
Sen verran jäi muuten hyvän basson menettäminen kalvamaan, että aattelin kysäistä olisiko mahdollista tehdä kaulasta pultti- tai liimakaula, sahaamalla kaula irti ja tekemällä tarpeelliset modaukset tuotteeseen? Onko kovin vaikea homma, puukäsityöluokka olisi kyllä työkaluineen käytettävissä.
 
Vai olisiko järkevämpää vaan myydä varaosabassona pois tai säästää omiin projekteihin?
 
Kun ny ei vaan sattus mitää...
Zon
31.10.2012 21:02:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikö tuossa nyt voisi olla yhtenä vaihtoehtona otelaudan irroitus ja kaularaudan vaihto?
 
Em mie tiijä, mie oon maalta. Tiluttaisin jos osaisin, nyt mie teen polttopuita.
basinisti_
31.10.2012 21:11:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Zon: Eikö tuossa nyt voisi olla yhtenä vaihtoehtona otelaudan irroitus ja kaularaudan vaihto?
No sitäkin ajattelin, mutta olisko kovin vaikee operaatio? ja maksaako ne kaularaudat ihan helvetisti?
 
Kun ny ei vaan sattus mitää...
Antti1
31.10.2012 21:15:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basinisti_: No sitäkin ajattelin, mutta olisko kovin vaikee operaatio? ja maksaako ne kaularaudat ihan helvetisti?
 
Kaularaudat ovat halpoja, mutta se työ tulee maksamaan paljon jollain muulla teetettynä. Jos sä haluat rahoillesi vastinetta, niin myy toi pois ja osta ehjä tilalle. Jos haluat tuon toimintakuntoon, niin hommaa jostain muutama satku rahaa ja vie ammattilaiselle korjattavaksi, taikka kokeile korjata itse.
 
Otelauta irronnee joko lämmöllä, höyryttämällä ja mekaanisesti vääntämällä, taikka sitten höylällä tms. Höyläämisessä on vain omat haasteensa ja riskinsä, kun sisällä on metallia ja ton soittimen rakenne on mikä on.
 
"I like big tits and an onion butt." "What's an onion butt?!" "It's an ass that brings tears to your eyes."
JPHe
31.10.2012 21:16:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basinisti_: No sitäkin ajattelin, mutta olisko kovin vaikee operaatio? ja maksaako ne kaularaudat ihan helvetisti?
 
Riippuu millainen rauta nykyisin siellä on
http://www.spelektroniikka.fi/tuott … 2-toiminen-n-620-mm-truss620-103045
 
Otelaudan irroitus voi olla vaikeeta, jos liimattu liimalla joka ei sula kuumassa ja kosteassa. Iroitus vinkkejä löytyy hakemalla paljon. Sen voi myös häskiti höylätä pois ja laittaa uusi otelauta tilalle.
 
basinisti_
31.10.2012 21:39:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, unohdin siis selventää että itse olen tekemässä :)
 
Ja siis eihän tässä ole mitään hävittävää, kun suunnittelin toiseksi vaihtoehdoksi että myyn osina tai säästän osia myöhempiin projekteihin.. eli toisin sanoen vaikka tuon kaulan kanssa säätäisin mitä, niin joka tapauksessa osat tulisi käyttöön, jos en siis saa itse kuntoon.
 
Ja tarkotus olis selvitä mahdollisimman vähällä rahalla, eli otelaudan nykisin mieluiten ehjänä irti.
 
Vaihtoehtoja:
 
Kaulan sahaaminen irti otelautoineen päivineen, ja siitä pulteilla tai liimalla kiinni
 
Tuo otelaudan irrotus, kaularaudan vaihtaminen, otelauta kiinni ja kovaa rässiä!
 
Kumpi olisi parempi?
 
Kun ny ei vaan sattus mitää...
Antti1
31.10.2012 21:41:46 (muokattu 31.10.2012 21:43:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basinisti_: Kumpi olisi parempi?
 
Mun nähdäkseni tuo toinen ei edes ole vaihtoehto. Otelauta irti ehdottomasti, jos jotain meinaat tehdä.
 
E: Mut tohon ehjänä irroittamiseen... Se voi olla kaunista fantasiaa. Oikein tehty liimasauma on puuainesta kestävämpi. Siitä voi ehkä hakea vähän aineksia päätelmiin, että kuinka nätisti se todennäköisesti irtoaa.
 
"I like big tits and an onion butt." "What's an onion butt?!" "It's an ass that brings tears to your eyes."
Decadetroll
31.10.2012 21:48:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Mun nähdäkseni tuo toinen ei edes ole vaihtoehto. Otelauta irti ehdottomasti, jos jotain meinaat tehdä.
 
E: Mut tohon ehjänä irroittamiseen... Se voi olla kaunista fantasiaa. Oikein tehty liimasauma on puuainesta kestävämpi. Siitä voi ehkä hakea vähän aineksia päätelmiin, että kuinka nätisti se todennäköisesti irtoaa.

 
Puhumattakaan niistä irronneista nauhoista, kun kokematon alkaa repimään otelautaa irti...
 
don't look so surprised, happy birthday...fucker! Blow that candle out, we're gonna kick you, kick you!
Tympee Huttunen
31.10.2012 21:51:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa nyt vielä ennen kaulan sahaamista koittaa itse, jos rauta lähtisi liikkumaan. Tuskin ne liikkeessä ovat hirveän kovaa uskaltaneet vääntää. Ei siinä oikein hävittävää ole. Sellaisestakin korjauksesta kuulin, että otelautamerkki otetaan irti, porataan pieni reikä tämän aukosta kaularautaan asti, jonka kautta rauta öljytään.
 
Solex
31.10.2012 22:40:27 (muokattu 31.10.2012 22:48:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

E: Mut tohon ehjänä irroittamiseen... Se voi olla kaunista fantasiaa. Oikein tehty liimasauma on puuainesta kestävämpi. Siitä voi ehkä hakea vähän aineksia päätelmiin, että kuinka nätisti se todennäköisesti irtoaa.
 
Hyvin tehdynkin sauman pystyy kyllä purkamaan varauksella kunhan on oikeat konstit ja kärsivällisyyttä. Itse olen irrottanut useammankin otelaudan ja saanut takaisin paikalleen nätisti. Perinteinen puuliimasauma aukeaa nätisti oikein tehtynä. Jos otelauta on liimattu epoksilla tai muilla "muoviliimoilla", on irroittaminen erittäin hankalaa.
 
Kysyjälle ehdotan että kokeilet. Kyllä sen pystyy jo puolen tunnin kokeilulla päättelemään, antaako sauma periksi. Jos on ja pysyy niin täytyy vakavasti miettiä muita vaihtoehtoja.
 
Sauman purkamisen perusteet: Lämpöä, kosteutta, sopivasti mekaanista rasitusta ja rutosti kärsivällisyyttä. Tapoja ja välineitä on monia. Nollasijoituksella työvälineisiin pärjää vanhalla silitysraudalla, suorakaiteen muotoisilla partaterillä ja teräväksi hiotulla voiveitsellä. Lämmönjohtumista auttaa kun otelautaa öljyää useita päiviä ennen projektia. Rauhallisesti tehtynä aikaa menee 2-3 tuntia. Jos kaulassa on reunalistat tai muoviset otelautamerkit niin kannattaa harkita ennenkuin aloittaa. Lämpö nimittäin tekee niille tepposensa. Kova jätkä tekee reunalistoituksen uusiksi jos tarve vaatii.
 
Basso on jalo soitin
Antti1
31.10.2012 22:47:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Perinteinen puuliimasauma aukeaa nätisti oikein tehtynä. Jos otelauta on liimattu epoksilla tai muilla "muoviliimoilla", on irroittaminen erittäin hankalaa.
 
En tiedä mitä tarkoitat perinteisellä puuliimasaumalla, mutta jos pva-pohjaisia liimoja, niin nekin on ihan muoviliimoja. Se on kestomuovia, joka pehmenee lämpötilan noustessa.
 
"I like big tits and an onion butt." "What's an onion butt?!" "It's an ass that brings tears to your eyes."
basinisti_
31.10.2012 22:49:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sauman purkamisen perusteet: Lämpöä, kosteutta, sopivasti mekaanista rasitusta ja rutosti kärsivällisyyttä. Tapoja ja välineitä on monia. Nollasijoituksella työvälineisiin pärjää vanhalla silitysraudalla, suorakaiteen muotoisilla partaterillä ja teräväksi hiotulla voiveitsellä. Lämmönjohtumista auttaa kun otelautaa öljyää useita päiviä ennen projektia. Rauhallisesti tehtynä aikaa menee 2-3 tuntia. Jos kaulassa on reunalistat tai muoviset otelautamerkit niin kannattaa harkita ennenkuin aloittaa. Lämpö nimittäin tekee niille tepposensa. Kova jätkä tekee reunalistoituksen uusiksi jos tarve vaatii.
Kiitos, hyvä vastaus. Mutta saisko vielä vähän tarkennusta? Vaikka vaa tiivistettynä, miten käytännössä työ hoituu, mitä välineitä suosittelet?
 
Kun ny ei vaan sattus mitää...
Solex
31.10.2012 22:51:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: En tiedä mitä tarkoitat perinteisellä puuliimasaumalla, mutta jos pva-pohjaisia liimoja, niin nekin on ihan muoviliimoja. Se on kestomuovia, joka pehmenee lämpötilan noustessa.
 
PVA liimoista puhuin, Titebond tms. Ihan hyvä tarkennus.
 
Basso on jalo soitin
basinisti_
31.10.2012 22:51:33
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basinisti_: Sauman purkamisen perusteet: Lämpöä, kosteutta, sopivasti mekaanista rasitusta ja rutosti kärsivällisyyttä. Tapoja ja välineitä on monia. Nollasijoituksella työvälineisiin pärjää vanhalla silitysraudalla, suorakaiteen muotoisilla partaterillä ja teräväksi hiotulla voiveitsellä. Lämmönjohtumista auttaa kun otelautaa öljyää useita päiviä ennen projektia. Rauhallisesti tehtynä aikaa menee 2-3 tuntia. Jos kaulassa on reunalistat tai muoviset otelautamerkit niin kannattaa harkita ennenkuin aloittaa. Lämpö nimittäin tekee niille tepposensa. Kova jätkä tekee reunalistoituksen uusiksi jos tarve vaatii.
Kiitos, hyvä vastaus. Mutta saisko vielä vähän tarkennusta? Vaikka vaa tiivistettynä, miten käytännössä työ hoituu, mitä välineitä suosittelet?
Katoppa, meni lainaus vähän perseelleen, sori kun meni sekavaks :D
 
Kun ny ei vaan sattus mitää...
Solex
31.10.2012 23:08:40 (muokattu 31.10.2012 23:09:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basinisti_: Kiitos, hyvä vastaus. Mutta saisko vielä vähän tarkennusta? Vaikka vaa tiivistettynä, miten käytännössä työ hoituu, mitä välineitä suosittelet?
Katoppa, meni lainaus vähän perseelleen, sori kun meni sekavaks :D

 
Lämmittämisen periaate: Pienimmällä lämmöllä mikä tuottaa toivottavan reaktion mennään. Jotkut silitysraudat saa aivan törkeän kuumaksi. Oikea lämpötila löytyy vain kokeilemalla. Aloita vaikkapa keskiasetuksesta. Puu on hyvä eriste. Lämmitat hitaasti ja rauta pois välillä jotta lämpö ehtii johtua otelaudan pinnasta pohjaa kohti. Liian kuumalla raudalla hätiköimällä saat vain otelaudan pinnan käryämään eikä lämpö ehdi johtua saumaan asti.
 
Kannattaa aloittaa sauman purku rungon päästä. Lämmität otetalaudan päätä. Kun uskot että kohta on kauttaaltaan kuuma niin lyöt partaterän niin tarkkaan kuin mahdollista otelaudan ja kaulapuun saumaan. Partaterää käytetään vain "alun" tekemiseen. Jos sauma purkaantuu, lyöt voiveitsen sinne väliin. Etenet hitaasti, veitsestä kevyesti kiertämällä edesautat sauman purkaantumista. Voimaa käytät maltillisesti, kovallakaan vääntämisellä liian kylmä sauma ei yksinkertaisesti anna periksi ilman vaurioita.
 
Vaikea antaa mitään "idioottivarmaa" ohjetta tarkkaan kuvattuna, perustuu niin paljon tuntumaan.
 
Basso on jalo soitin
Murgo
01.11.2012 05:21:38
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaikken kitaranrakentaja olekaan niin sanoisin myös että otelaudan irrottaminen ja kaularaudan vaihto on noista vaihtoehdoista se järkevämpi/helpompi.
 
Katso vaikkapa YouTubesta hakusanalla fretboard removal, siellä näyttäisi olevan useampikin video.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Kefiiri
01.11.2012 08:17:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Mut tohon ehjänä irroittamiseen... Se voi olla kaunista fantasiaa. Oikein tehty liimasauma on puuainesta kestävämpi. Siitä voi ehkä hakea vähän aineksia päätelmiin, että kuinka nätisti se todennäköisesti irtoaa.
 
Noin minäkin ajattelin, kun rupesin yhdestä vanhasta halpis-pulttikaulasta otelautaa irrottamaan. Pelkäsin myös otelautamerkkien sulamista. Yllättävän nätisti irtosi kun lämpölampun alla lämmitin. Muuten samat systeemit kuin Solexin ohjeessa. Mitenkään tolkutonta kuumuutta operaatioon ei tarvittu. Otelautablokit eivät olleet moksiskaan.
 
basinisti_
01.11.2012 15:52:37
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Lämmittämisen periaate: Pienimmällä lämmöllä mikä tuottaa toivottavan reaktion mennään. Jotkut silitysraudat saa aivan törkeän kuumaksi. Oikea lämpötila löytyy vain kokeilemalla. Aloita vaikkapa keskiasetuksesta. Puu on hyvä eriste. Lämmitat hitaasti ja rauta pois välillä jotta lämpö ehtii johtua otelaudan pinnasta pohjaa kohti. Liian kuumalla raudalla hätiköimällä saat vain otelaudan pinnan käryämään eikä lämpö ehdi johtua saumaan asti.
 
Tarviinko mitään väliin suojaamaan rautaa ja/tai otelautaa? katoin että joku t-paita yms kangas on vissiin ok? Mistä tiedän milloin on liian vähän tai liian paljon lämpöä, onko se vain se että liian kuumalla otelauta kyrdeentyy ja liian kylmällä ei tapahdu mitään.
 
Olisko kuumailmapuhaltimella mitään käyttöö? Paitsi että siitä ei varmaan juuri kosteutta saa?
 
Kun ny ei vaan sattus mitää...
Solex
01.11.2012 17:03:52 (muokattu 01.11.2012 17:05:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basinisti_: Tarviinko mitään väliin suojaamaan rautaa ja/tai otelautaa? katoin että joku t-paita yms kangas on vissiin ok? Mistä tiedän milloin on liian vähän tai liian paljon lämpöä, onko se vain se että liian kuumalla otelauta kyrdeentyy ja liian kylmällä ei tapahdu mitään.
 
Olisko kuumailmapuhaltimella mitään käyttöö? Paitsi että siitä ei varmaan juuri kosteutta saa?

 
Laita siihen joku kangas väliin, vanha t-paita on ok. Muista käyttää höyryä. Jos otelauta alkaa käryämään kunnolla niin lämpöä on liikaa. Liian vähän niin...no tiedät. Täältä käsin on mahdotonta sanoa sulle onko sulla oikea lämpötila. Kokeile! Kun kylmemmällä asetuksella aloittaa ja nostaa tarpeen mukaan niin tuskin tapahtuu mitään fataalia.
 
Kuumailmapuhallin ei minusta kuulosta hyvältä. Sillä käryttää helposti paljon muutakin kuin sitä otelautaa. Otelauta kestää paljon enemmän lämpöä vahingoittumatta kuin vaikkapa kaulan tai bodyn lakkapinta minne sitä kuumaa ilmavirtaa eksyy väkisin.
 
Basso on jalo soitin
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti