Muusikoiden.net
05.12.2016
The Bassbreaker™ Guitar Amplifier Series | Fender® 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Monster vintage kaappi leikkauspöydällä - KYSYMYKSIÄ JA KUVIA
1 2
Herra Melankolia
03.09.2012 19:17:48 (muokattu 03.09.2012 19:20:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin palan suomalaista historiaa.
Luulin ostaneeni Monsterin 70 luvulla valmistaman 2x12"+2x8" laulukaapin,
mutta avattuani sokko-ostokseni paljastui sen olleen isompi malli 3x12"+3x8".
 
Sisältä löytyi 3kpl 12" ämyreitä, joista yksi on erilainen kuin muut ja yksi 8" ämyri.
 
Kokonaiskuva : https://www.dropbox.com/s/m2pu3qwix03b9w9/IMG_3356.JPG
 
Eripari 12" : https://www.dropbox.com/s/a18yx55x29y1v7j/IMG_3362.JPG
(Kiinnitetty eritekniikalla kuin muut. Iskumuttereilla, kuin muissa on vain lattapäiset ruuvit.)
 
Parilliset 12" 1. : https://www.dropbox.com/s/a0foirbi71ka9ic/IMG_3365.JPG
 
Parilliset 12" 2. : https://www.dropbox.com/s/nstuih0jg67niva/IMG_3366.JPG
 
8" ämyri : https://www.dropbox.com/s/k0ez78iepqc972j/IMG_3367.JPG
 
Kaapin pohjalla oli kaksi kappaletta tällaisia, mitä ne ovat? : https://www.dropbox.com/s/0wqb4stk7rzqbyo/IMG_3372.JPG
https://www.dropbox.com/s/6mg4b273sx2mbst/IMG_3373.JPG
 
KYSYMYKSIÄ
Onko kaikki ämyrit alkuperäisiä?
Myyjä sanoi, että viimeiset 20v. ovat olleet varastossa.
 
Minkä merkkisiä / mallisia kaiuttimet ovat?
 
Mitä kaapin pohjalta löytyneet nippelit ovat?
En ole vielä päässyt testaamaan toimiiko kaappi lainkaan.
 
Kiitos jo etukäteen tulevista vastauksista :)
 
Helsinki Unplugged
fox
03.09.2012 19:23:11 (muokattu 03.09.2012 19:30:18)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Herra Melankolia:
Mitä kaapin pohjalta löytyneet nippelit ovat?
 
Kiitos jo etukäteen tulevista vastauksista :)

 
Siemensin 220 nF /400 V kondensaattoreitahan nuo on..
 
Kattelin nuo kajarit läpi, se 8" on Philipsin 8080 kaksoiskartio, ne pari 12" on myös Philipsejä, 12100 AD kaksoiskartiokajareita, ja se "helpoin" (kun siinä lukee..) Goodmanssin Axiom-sarjan kaksoiskartiokajari.
Ihan tuolta 70-luvulta varmaan kaikki, noita Philipsin "teollisuuskajareita" käytettiin paljon tuolloin esim. kitarakaapeissa (niissä omatekemissä) ja esmerkiks Maximin PA-kaapit, mitkä meillä joskus oli, oli juurikin ladattu noilla 8080 - 12100 kaiuttimilla. Ilmeisesti oli samalla periaatteella Maximit kuin Monsteritkin, 3 x 8 ja 3 x 12..
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
poppamies
03.09.2012 19:23:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nää AD 12100 on muistaakseni Philipsin HiFi bassokaiutimia.oon käyttänyt näitä aikojen alusaa kotistereotsydeemeissä. Alkuperäisyydestä en osaa sanoa mitään. Juha mäntymaa Monsterampillla pyörii myös näillä palstoilla. Sieltä sais varmaa tietoa.
 
G strings are for strippers
Herra Melankolia
03.09.2012 19:32:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Siemensin 220 nF /400 V kondensaattoreitahan nuo on..
 
Oletettavasti ihan tarpeellisia toimivuuden kannalta.
 
Osaisitko / jaksaistiko/ haluaisitko auttaa kondensaattoreiden ja johdotuksen kanssa, jos hankin tähän puuttuvat elementit? :)
 
Helsinki Unplugged
fox
03.09.2012 19:33:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

poppamies: Nää AD 12100 on muistaakseni Philipsin HiFi bassokaiutimia.oon käyttänyt näitä aikojen alusaa kotistereotsydeemeissä. Alkuperäisyydestä en osaa sanoa mitään. Juha mäntymaa Monsterampillla pyörii myös näillä palstoilla. Sieltä sais varmaa tietoa.
 
Eiks tuo 12100 ollut jossain ikimuinoisessa TM-stereoskobessakin ala-keskialuekajarina?
Noitten konkkien funktiota en kyllä ymmärrä, olisko vaan "menneet vahingossa" sinne skobeen jonkun remontin yhteydessä...
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
03.09.2012 19:35:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Herra Melankolia: Oletettavasti ihan tarpeellisia toimivuuden kannalta.
 
Osaisitko / jaksaistiko/ haluaisitko auttaa kondensaattoreiden ja johdotuksen kanssa, jos hankin tähän puuttuvat elementit? :)

 
Ei noilla konkilla oikein minun mielestä ole mitään järjellistä funktiota edes tuolla? Pelkällä kondensaattorilla kun ei saa oikein "jakosuodinta" tehtyä??
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Herra Melankolia
03.09.2012 19:35:05 (muokattu 04.09.2012 23:30:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Kattelin nuo kajarit läpi, se 8" on Philipsin 8080 kaksoiskartio, ne pari 12" on myös Philipsejä, 12100 AD kaksoiskartiokajareita, ja se "helpoin" (kun siinä lukee..) Goodmanssin Axiom-sarjan kaksoiskartiokajari.
 
poppamies: Nää AD 12100 on muistaakseni Philipsin HiFi bassokaiutimia.oon käyttänyt näitä aikojen alusaa kotistereotsydeemeissä. Alkuperäisyydestä en osaa sanoa mitään. Juha mäntymaa Monsterampillla pyörii myös näillä palstoilla. Sieltä sais varmaa tietoa.
 
Kiitos teille.
 
Helsinki Unplugged
Herra Melankolia
03.09.2012 19:44:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Eiks tuo 12100 ollut jossain ikimuinoisessa TM-stereoskobessakin ala-keskialuekajarina?
Noitten konkkien funktiota en kyllä ymmärrä, olisko vaan "menneet vahingossa" sinne skobeen jonkun remontin yhteydessä...

 
Oukkidoukki, hyvä tietää.
 
Helsinki Unplugged
Kefiiri
03.09.2012 19:44:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Ei noilla konkilla oikein minun mielestä ole mitään järjellistä funktiota edes tuolla? Pelkällä kondensaattorilla kun ei saa oikein "jakosuodinta" tehtyä??
 
Ehkä ne konkat ovat olleet kytkettynä niin että kasituumaiset ovat saaneet signaalin niiden kautta? Ei ole sitten turhaan tullut samaa kaistaa sekä 12-tuumaisesta että "diskanttielementistä". Nuo 12100 -elementithän toistavat aika ylös.
 
fox
03.09.2012 19:58:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Ehkä ne konkat ovat olleet kytkettynä niin että kasituumaiset ovat saaneet signaalin niiden kautta? Ei ole sitten turhaan tullut samaa kaistaa sekä 12-tuumaisesta että "diskanttielementistä". Nuo 12100 -elementithän toistavat aika ylös.
 
Tämä tuli kyl mieleen..mutta parempi konkka olis kyllä tuohon tarkoitukseen vaikka bipolaari, eikö?
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Kefiiri
03.09.2012 20:04:15 (muokattu 03.09.2012 20:05:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

fox: Tämä tuli kyl mieleen..mutta parempi konkka olis kyllä tuohon tarkoitukseen vaikka bipolaari, eikö?
 
Niinpä... mutta kai siinä tuollainenkin toimii, ellei kapasitanssin tarvitse olla kovin suuri. En tiedä mikä taajuus noista menisi läpi, jos olisivat olleet vaikka rinnan kytketyt... voi olla että menisi lähelle kymmentä KHz (mutu-arvaus =D)
 
Kukas nyt instrumenttikaapissa niin korkeita taajuuksia tarvitsisi? Ehkä teoriani on väärä. Jaa niin se oli laulukaappi. Tiedä häntä.
 
Herra Melankolia
04.09.2012 20:09:50 (muokattu 04.09.2012 20:18:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mäntymaalta itseltään kysyin ja elementit ovat alkuperäiset.
8 tuumaisia on ollut kolme samanlaista.
Eli ostetaan kyseisiä 8" Philips AD 8080/X4 ämyreitä 2 kpl, jos jollakulla lukijalla sattuu olemaan.
 
Helsinki Unplugged
Herra Melankolia
04.09.2012 22:10:41 (muokattu 04.09.2012 22:27:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenkä tuo kaapin virallinen tehonkesto/ohm lasketaan, kun sisällä tulee olemaan:
Axiom 401 (40W) 1kpl
AD12100 (60W?) 2kpl (http://hupse.eu/radio/speakers/AD12100.htm)
AD 8080/X4 (15W?) 3kpl (http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD8080.htm)
 
Helsinki Unplugged
Antti1
04.09.2012 22:13:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Herra Melankolia: Mitenkä tuo kaapin virallinen tehonkesto/ohm lasketaan, kun sisällä tulee olemaan:
Axiom 401 (40W) 1kpl
AD12100 (60W?) 2kpl (http://hupse.eu/radio/speakers/AD12100.htm)
AD 8080/X4 (15W?) 2kpl (http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD8080.htm)

 
Kerro elementtien kokonaislukumäärällä alin tehonkesto, niin saat lopullisen tehonkeston.
 
"I like big tits and an onion butt." "What's an onion butt?!" "It's an ass that brings tears to your eyes."
Herra Melankolia
04.09.2012 22:37:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Kerro elementtien kokonaislukumäärällä alin tehonkesto, niin saat lopullisen tehonkeston.
 
+
On se helppoa kun toiset osaa
 
Helsinki Unplugged
fox
05.09.2012 01:32:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Herra Melankolia: Mitenkä tuo kaapin virallinen tehonkesto/ohm lasketaan, kun sisällä tulee olemaan:
Axiom 401 (40W) 1kpl
AD12100 (60W?) 2kpl (http://hupse.eu/radio/speakers/AD12100.htm)
AD 8080/X4 (15W?) 3kpl (http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD8080.htm)

 
AD 8080 taitaa kuitenkin olla "vaan" 6 W, jotenkin muistelen tuollasta?? Mutta täytyypä katsastella, jos vielä löytyis Elektrofoton katalooki. (monistettu liuskakasa)
 
Meillä saattaa olla studion kaapissa noita 8080 -ämyreitä, sitä en tiedä missä kondiksessa ovat, ainakaan eivät ole ihan "uudenveroisessa" kunnossa.
AD 12100:sia oli aikoinaan myös, mutta niistä tuli tehtyä 4 x 12" kitaraskobe joka vissiin on ehkä jossain Valkeakoskella..sinne se ainakin myytiin.
Ja siis, jos tuo 8080:n tehonkesto on meikäläisen muistikuvien mukainen, tuon kaapin tehonkesto on ainoostaan 36W, joka on melko pieni mielestäni - se tosin on myös mahdollista että nuo on sen 15W jolloin lukemat on jo huomattavasti "järkevämmissä" sfääreissä 90 watin luokassa. Pitää ottaa huomioon, että "wanhaan aikaan" ei välttämättä nuo PA-vahvistimet olleet mitään tämän päivän "tehomyllyjä".
 
Meilläkin oli tuolla 70-luvun alkupuolella lauluvahvistimena (silloin ei juur PA-vahvistimella muuta tointa ollut kuin sen laulupuolen hoito, mahdollisesti mikitetty piano..) Burns London -virman Orbit Stage III joka puhalsi 6 ohmin pilareihin sellaset 2 x 60 wattia..
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Herra Melankolia
05.09.2012 06:57:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

6w tehot kuulostaa vähän liian maltillisilta mun käyttötarkoituksiin.
Jos tiedot löydät arkistoistasi niin arvostaisin.
Jos ne ovat 15w niin olen kiinnostunut sulta ostamaan ne.
Mikä mahtaa olla käypä arvo niille?
 
Helsinki Unplugged
Kefiiri
05.09.2012 09:02:10 (muokattu 05.09.2012 09:03:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Herra Melankolia: 6w tehot kuulostaa vähän liian maltillisilta mun käyttötarkoituksiin.
 
Eikös tulla linkissä puhuttu 10 Watin tehonkestosta? En tosin ymmärtänyt selostusta täysin. Kymmenellä Watillakin tulisi kaapille 60W tehonkestoa, ja kaksihan siihen vahvariin on aikoinaan varmaan liitetty, joten kaiutinjärjestelmän kokonaistehonkestoksi voisi laskea 120W. Ihan tolkun lukema noinkin vanhalle systeemille. Tuolla elementtimäärällä herkkyyskin on jo aika hyvä.
 
Herra Melankolia
05.09.2012 09:42:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Katos vaan, mistähän ton 15w repäsin.
Jep silloin se mätsäis 120w vihreän kuution kanssa samoille tehoille.
 
Helsinki Unplugged
fox
05.09.2012 13:56:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Herra Melankolia: Katos vaan, mistähän ton 15w repäsin.
Jep silloin se mätsäis 120w vihreän kuution kanssa samoille tehoille.

 
Juu, ei tuossa ainakaan moista ole..
http://www.hupse.eu/radio/speakers/AD8080.htm
Tietty nuo on "aikansa tuotteita" nuo.. En onnistunut löytämään sitä EF:n datasheettia, mutta varmaan samoja tietoja kuin tuossa nettisivullakin, eli Pdiss 6W..
Ja aikakautensa vahvistintehoihin "ihan linjassa" nuo parilta.
Mun täytyy katella josko jostain moisia ämyreitä löytyis, yhden (ehjän) 2422 -kovapuhujan löysin kun mylläsin, mutta se on magneetiltaan huomattavasti tuota pienempi, kaksoiskartio tosin, ja ulkonäöltään muuten yhtenevä.
Mutta tutkaillaanpa tilannetta!
Noissa wanhoissa "PA-kaapeissa" vaan on sellainenkin juttu, että 80-luvun soittajat niitä urakalla särkivät, ei 60 watille mitoitetun kaapin pienet kajarit tahtonu kestää vahvistintehoja, joten noista on monesta puhekelat poltettu. Jaa mistä tiedän?? ;)
 
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti