Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Piezoja bassokaappiin
1 2
J.Nikkanen
09.07.2012 11:17:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Piezodiskantit, nuo pienet kihisevät perkeleet tuntuu olevan kirosana ja täysin turha vehjes monessakin budjettiluokan bassokaapissa. Kuitenkin muutamissakin rakennusohjeissa niitä suositaan, mutta määrä on kasvatettu useampaan, esim. neljään tai vielä useampaan.
 
Onko kukaan saanut järkevää saundia ulos esim. neljällä piezolla bassokaapin kyljessä, ja minkälaisella kytkennällä? Kenen valmistajan elementtejä ja onko saanut helposti suomesta?
 
Rikasta on tuulipukukansa, sillä heiltä löytyy aina kahisevaa.
okabass
09.07.2012 16:39:26 (muokattu 09.07.2012 16:40:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pahaeno: Piezodiskantit, nuo pienet kihisevät perkeleet tuntuu olevan kirosana ja täysin turha vehjes monessakin budjettiluokan bassokaapissa. Kuitenkin muutamissakin rakennusohjeissa niitä suositaan, mutta määrä on kasvatettu useampaan, esim. neljään tai vielä useampaan.
 
Onko kukaan saanut järkevää saundia ulos esim. neljällä piezolla bassokaapin kyljessä, ja minkälaisella kytkennällä? Kenen valmistajan elementtejä ja onko saanut helposti suomesta?

 
Duoda duoda. Muistaakseni Communityllä oli/on aika miellyttävän kuuloinen kytkentä piezoille. Siinä oli muutama konkka ja kela. Ehkä netistä löytyy kytkentä. Ihan itsekseen niissä piezoissa on vähän ilkeä soundi.
 
Nykyisin on vielä vaikea saada kunnon piezoja, kun Motorola lopetti niiden valmistuksen. Thomannilta löytyy Monacorin pilliä halvalla.
 
Näissä "paremmissa" kaapeissa on Fostexin (Fosterin) elementti (ei piezo). Sellainen toimii simppelillä jakarilla hyvin. Minä suosittelisin sellaista.
 
http://www.speakerrepair.com/mm5/me … mvc?Screen=PROD&Product_Code=07-021
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
Pauli Lappalainen
09.07.2012 16:57:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

okabass: Duoda duoda. Muistaakseni Communityllä oli/on aika miellyttävän kuuloinen kytkentä piezoille. Siinä oli muutama konkka ja kela. Ehkä netistä löytyy kytkentä. Ihan itsekseen niissä piezoissa on vähän ilkeä soundi.
 
Nykyisin on vielä vaikea saada kunnon piezoja, kun Motorola lopetti niiden valmistuksen. Thomannilta löytyy Monacorin pilliä halvalla.
 
Näissä "paremmissa" kaapeissa on Fostexin (Fosterin) elementti (ei piezo). Sellainen toimii simppelillä jakarilla hyvin. Minä suosittelisin sellaista.
 
http://www.speakerrepair.com/mm5/me … mvc?Screen=PROD&Product_Code=07-021

 
Meinasin myös tuota Communityn jakarihässäkkää esittää, Palsalta saattaisi löytyä skemat, ehkä.
 
okabass
09.07.2012 17:00:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Meinasin myös tuota Communityn jakarihässäkkää esittää, Palsalta saattaisi löytyä skemat, ehkä.
 
Joo. Palsalla näin kauan sitten käsin riipustetun kytkiksen tästä Komukan kytkennästä.
 
In porto perse vitulus est. Käännös: "Satamassa on vasikka".
MPU
09.07.2012 21:05:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fitzmaurice suosii piezoja, mitä enempi, sitä parempi ja tasaisempi toisto. Ihan vaan rinnankytkennällä koko nippu.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
J.Nikkanen
09.07.2012 21:26:55 (muokattu 09.07.2012 21:27:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Fitzmaurice suosii piezoja, mitä enempi, sitä parempi ja tasaisempi toisto. Ihan vaan rinnankytkennällä koko nippu.
Marko

 
Jaa että mitä että? Juurikin noissa BFMmissä noita piezoja on joissain ihan tolkuttomia määriä, mutta että kiinni vaan ja pam pam? Tekeekö se määrä sitten jotain, vai mitenkä, ainakin yksinäinen piezo on kamala suhistin. Suosiiko Bill jotain tiettyä vai ihanko vaan muutaman euron tötteröt kiinni ja kaikki sarjaan pääelementin kanssa? Kuulostaa hullulta, on/off kytkin lienisi vähintäänkin paikallaan? ( http://www.spelektroniikka.fi/tuott … kanttielementti-pd2-100w-max-103787 )Onko ongelmia Ohmien kanssa, nyt olis 4 Ohmin 15" tötterö kiinni, tuossa olis just ja just tilaa:
 
http://www.sivuvau.nu/1x15_cabinet/kaappi_ulko2.jpg
 
Tuohon saattaisi nippanappa mahtua pari-kolme kappaletta eikä veisi ihan kamalasti tilaa kaapin tilavuudesta. Omaa suljettua osastoahan nuo eivät käsittääkseni tarvitse?
 
edit: Ideoita, vinkkejä ja malliehdotuksia vastaanotetaan edelleen!
 
Rikasta on tuulipukukansa, sillä heiltä löytyy aina kahisevaa.
Pauli Lappalainen
09.07.2012 22:21:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pahaeno: Jaa että mitä että? Juurikin noissa BFMmissä noita piezoja on joissain ihan tolkuttomia määriä, mutta että kiinni vaan ja pam pam? Tekeekö se määrä sitten jotain, vai mitenkä, ainakin yksinäinen piezo on kamala suhistin. Suosiiko Bill jotain tiettyä vai ihanko vaan muutaman euron tötteröt kiinni ja kaikki sarjaan pääelementin kanssa? Kuulostaa hullulta, on/off kytkin lienisi vähintäänkin paikallaan? ( http://www.spelektroniikka.fi/tuott … kanttielementti-pd2-100w-max-103787 )Onko ongelmia Ohmien kanssa, nyt olis 4 Ohmin 15" tötterö kiinni, tuossa olis just ja just tilaa:
 
http://www.sivuvau.nu/1x15_cabinet/kaappi_ulko2.jpg
 
Tuohon saattaisi nippanappa mahtua pari-kolme kappaletta eikä veisi ihan kamalasti tilaa kaapin tilavuudesta. Omaa suljettua osastoahan nuo eivät käsittääkseni tarvitse?
 
edit: Ideoita, vinkkejä ja malliehdotuksia vastaanotetaan edelleen!

 
Rinnankytkettyjähän nuo yleensä ovat kun niiden impedanssi on melkoisen korkea eikä näin ollen paljoakaan vaikuta pääelementin impedanssin kanssa.
Joillekkin vanhoille vahvistimille saattaa olla kuitenkin hankala kuorma.
 
Kytkin on helppo juttu laittaa katkaisemaan toisen johdon.
 
Suljettuja ovat, joten sinällään kokeilu olisi helppoa, laittaa ne vaan riviin kottaraispöntön päälle ja rinnan kytkentään.
 
MPU
10.07.2012 12:23:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pahaeno: Jaa että mitä että? Juurikin noissa BFMmissä noita piezoja on joissain ihan tolkuttomia määriä, mutta että kiinni vaan ja pam pam? Tekeekö se määrä sitten jotain, vai mitenkä, ainakin yksinäinen piezo on kamala suhistin. Suosiiko Bill jotain tiettyä vai ihanko vaan muutaman euron tötteröt kiinni ja kaikki sarjaan pääelementin kanssa? Kuulostaa hullulta, on/off kytkin lienisi vähintäänkin paikallaan? ( http://www.spelektroniikka.fi/tuott … kanttielementti-pd2-100w-max-103787 )Onko ongelmia Ohmien kanssa, nyt olis 4 Ohmin 15" tötterö kiinni, tuossa olis just ja just tilaa:
 
http://www.sivuvau.nu/1x15_cabinet/kaappi_ulko2.jpg
 
Tuohon saattaisi nippanappa mahtua pari-kolme kappaletta eikä veisi ihan kamalasti tilaa kaapin tilavuudesta. Omaa suljettua osastoahan nuo eivät käsittääkseni tarvitse?
 
edit: Ideoita, vinkkejä ja malliehdotuksia vastaanotetaan edelleen!

 
Paljon on parempi.
http://billfitzmaurice.info/forum/viewtopic.php?f=25&t=17893
Joku kytkin vois olla hyvä, jossain oli muistaakseni silleen, että oli ei pietsoja, puolet ja kaikki. Mulla on ollu osa kaapeista (bassolle) ilman pietsoja, osassa (laulu) on enimmillään kahdeksan pietsoa.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
J.Nikkanen
10.07.2012 13:35:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

MPU: Paljon on parempi.
http://billfitzmaurice.info/forum/viewtopic.php?f=25&t=17893
Joku kytkin vois olla hyvä, jossain oli muistaakseni silleen, että oli ei pietsoja, puolet ja kaikki. Mulla on ollu osa kaapeista (bassolle) ilman pietsoja, osassa (laulu) on enimmillään kahdeksan pietsoa.
Marko

 
Oletko ottanut nuo pietsot ihan vaan jostain vai suositko jotain tiettyä merkkiä/mallia?
 
Rikasta on tuulipukukansa, sillä heiltä löytyy aina kahisevaa.
Kumiankka
10.07.2012 17:38:01 (muokattu 10.07.2012 17:41:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siis jos laittaa useampia piezoja kaapin etulevyyn niin ei kannata laittaa vaakasuuntaisesti riviin, se on se huonoin tapa ja kaikkien hi-fi yms oppien vastainen, tulee se kampasuodatusilmiö ja muuta. Tuollaisen kaapin voi tietty kääntää toiseen asentoon 90 astetta mutta tietty pystyyn riviin laitettujen elementtien kuvio on melko suuntaava. Niinpä kai sitten pienissä komboissa ja pienitehoisissa systeemeissä on yksi piezo jolloin aika mukavasti ääni leviää laajemmalle kulmalle mutta tehonkestoa ja möykkää tietty on mahdollista saada vähemmän
 
www.vekoy.com tuolla oli jotain yhtä mallia, olisko tuo Velleman
 
http://www.parts-express.com/pdf/piezo.pdf
toi kannattaa imuroida talteen jos piezojen kanssa tuhraa
 
Noista Bill Fitzmauricen piezojutuista tuli vuosia sitten vähäisesti kokemusta eli tein vanhemman ohjeen mukaan kahteen pa-kaappiin kuudesta piezokaiuttimesta sahatun ja yhteen liimatun pilarin ja niitä 2 pilaria vierekkäin 90 asteen kulmaan kumpaankin kaapppiin. Käsittämättömän hyvin toimii mun mielestä, voisi kuvitella että tuo uudempi tapa toimii jopa paremmin. Muistaakseni laitoin sarjaan/rinnan eli kuusi rinnakkain kahteen kertaan ja nämä keskenään sarjassa. Jostain ebaystä tilasin halvat piezot ja niitä piti hiukka lajitella, huonoja ja vähemmän huonoja oli joukossa ja äänen voimakkuudessa oli elementtien kanssa eroja paljon
 
EDIT tiedä sitten miten 15 tuumaisen kanssa, ei kovin alas toista nuo pienet piezot joten voi jäädä kuoppaa jos basso/keskiääninen ei mene kovin ylös joten voi olla parempia vaihtoehtoja
 
J.Nikkanen
10.07.2012 18:25:54 (muokattu 10.07.2012 18:29:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kumiankka: Siis jos laittaa useampia piezoja kaapin etulevyyn niin ei kannata laittaa vaakasuuntaisesti riviin, se on se huonoin tapa ja kaikkien hi-fi yms oppien vastainen, tulee se kampasuodatusilmiö ja muuta. Tuollaisen kaapin voi tietty kääntää toiseen asentoon 90 astetta mutta tietty pystyyn riviin laitettujen elementtien kuvio on melko suuntaava. Niinpä kai sitten pienissä komboissa ja pienitehoisissa systeemeissä on yksi piezo jolloin aika mukavasti ääni leviää laajemmalle kulmalle mutta tehonkestoa ja möykkää tietty on mahdollista saada vähemmän
 
No idea tuossa olis että komero on vaaka-asennossa, eli edestä kun katsoo niin tötterö vasemmalla ja pietsot olis siis oikeassa reunassa. Eli pystyynhän se rivi tulisi.
 
www.vekoy.com tuolla oli jotain yhtä mallia, olisko tuo Velleman
 
Ok, kiitos linkistä. Hieman isohkon oloinen, alkaa 85x85 olemaan aikalailla maksimimitta.
 
http://www.parts-express.com/pdf/piezo.pdf
toi kannattaa imuroida talteen jos piezojen kanssa tuhraa

 
Tallessa ja luettu. Ymmärtäminen vielä vaiheessa.
 
Noista Bill Fitzmauricen piezojutuista tuli vuosia sitten vähäisesti kokemusta eli tein vanhemman ohjeen mukaan kahteen pa-kaappiin kuudesta piezokaiuttimesta sahatun ja yhteen liimatun pilarin ja niitä 2 pilaria vierekkäin 90 asteen kulmaan kumpaankin kaapppiin. Käsittämättömän hyvin toimii mun mielestä, voisi kuvitella että tuo uudempi tapa toimii jopa paremmin. Muistaakseni laitoin sarjaan/rinnan eli kuusi rinnakkain kahteen kertaan ja nämä keskenään sarjassa. Jostain ebaystä tilasin halvat piezot ja niitä piti hiukka lajitella, huonoja ja vähemmän huonoja oli joukossa ja äänen voimakkuudessa oli elementtien kanssa eroja paljon
 
EDIT tiedä sitten miten 15 tuumaisen kanssa, ei kovin alas toista nuo pienet piezot joten voi jäädä kuoppaa jos basso/keskiääninen ei mene kovin ylös joten voi olla parempia vaihtoehtoja

 
Eipä taida pietsoja suositella tuon 15" elementin kanssa juuri kukaan. Toki hieman funtsaamalla kytkentää ja vähintäänkin neljää pietsoa käyttämällä saattaa kuulemma ihan käypää saundia saada. Kun tietämys lisääntyy niin mitä ilmeisimmin pietsot tuohon kaappiin ruuvaan, eipä semmoinen testi paljoa maksa, ja on/off kytkimellä vähintäänkin niin eipä niistä juuri vahinkoakaan ole.
 
Tuolla oli jotain höpötystä:
 
http://pbsong.com/tweeters.html
 
edit: Ja tuolla: http://www.bestgrouptechnologies.co … ezosource-technology-background.php
 
Rikasta on tuulipukukansa, sillä heiltä löytyy aina kahisevaa.
MPU
10.07.2012 23:11:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pahaeno: Oletko ottanut nuo pietsot ihan vaan jostain vai suositko jotain tiettyä merkkiä/mallia?
 
Muistaakseni Saksan eBaysta ostin. Vaikka tuolta http://www.ebay.de/itm/Piezo-Tweete … &hash=item3f00fd4b82#ht_1277wt_1037
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
J.Nikkanen
14.07.2012 14:58:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei tuohon mun komeroon oikein muuta saa kuin 4 kpl pikkupiezoja pystyyn. Kokeillaan noita Sp-elektroniikan malleja sitten, eivät maksa paljoa. On/off kytkimiä ainakin kaksi että saa tötteröt pareittain pois päältä jos oikein kovin kihisevät. Ensialkuun saavat olla erillisellä asennuslevyllä, ja jos ovat edes jollain tapaa kelvolliset niin asennan hässäkän paikalleen.
 
Rikasta on tuulipukukansa, sillä heiltä löytyy aina kahisevaa.
MPU
15.07.2012 09:33:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pahaeno: Ei tuohon mun komeroon oikein muuta saa kuin 4 kpl pikkupiezoja pystyyn. Kokeillaan noita Sp-elektroniikan malleja sitten, eivät maksa paljoa. On/off kytkimiä ainakin kaksi että saa tötteröt pareittain pois päältä jos oikein kovin kihisevät. Ensialkuun saavat olla erillisellä asennuslevyllä, ja jos ovat edes jollain tapaa kelvolliset niin asennan hässäkän paikalleen.
 
Pietsot ei mun mielestä kihise, vaan toistavat ne ylä-äänet joskus turhankin tarkkaan. Kaikki nauhakilinät ja sormien äänet kyllä saa kuuluviin vaikkei haluaisikaan. Vahvaimesta ylä-ääniä pienemmälle vaan.
Marko
 
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee
Kumiankka
15.07.2012 17:34:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.thomann.de/fi/cts_ksn1177.htm
 
tollasiakin on vielä saatavissa
 
poppamies
15.07.2012 18:23:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kumiankka: ...tietty pystyyn riviin laitettujen elementtien kuvio on melko suuntaava...
 
Eiku juuri päinvastoin! Kun elementit on pystyrivissä niin suuntakuvio on mahdollisimman leveä, ja tienkin toisinpäin.
 
G strings are for strippers
Pauli Lappalainen
16.07.2012 09:24:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

poppamies: Eiku juuri päinvastoin! Kun elementit on pystyrivissä niin suuntakuvio on mahdollisimman leveä, ja tienkin toisinpäin.
 
Kertaappas vielä uudestaan tämä kaiutintenpinoamisen vaikutus suuntakuvioon.
 
poppamies
16.07.2012 14:27:05 (muokattu 16.07.2012 14:34:31)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Kertaappas vielä uudestaan tämä kaiutintenpinoamisen vaikutus suuntakuvioon.
 
Pilarikaiuttimen desaini perustuu juuri siihen että suuntakuvip on mahdollisimman lazja.
 
G strings are for strippers
Kefiiri
16.07.2012 15:38:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

poppamies: Pilarikaiuttimen desaini perustuu juuri siihen että suuntakuvip on mahdollisimman lazja.
 
hmm... laaja kenties, mutta että leveä?
 
Kumiankka
16.07.2012 17:06:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voihan mähnä, taisin olla taas väärässä joo, noinhan se menee. Mutta siis paremmalta kuulostaa pystysuuntainen sijoitus
 
Kunhan kesälomalle pääsen niin täytyy testata miltä piezopilari kuulostaa kun sen heittää vaakaan
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti