Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikrofoni kaiutinkaapin taajuusvasteen mittaamiseen?
1
ATIA
07.02.2012 17:52:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve!
 
Tarvitsisin yhden mikrofonin jonka taajuusvaste olisi tasainen kuuloalueen alarajasta ylärajaan. Tarkoitus olisi käyttää mikkiä mittaamaan kaiutinkaapin taajuusvastetta. Harrastuksekseni suunnittelen ja rakennan kaiutinkaappeja ja haluaisin mitata niiden taajuusvastetta. Vaikka en omistakaan kaiutonta huonetta, uskon että laadukkaalla mittausmikrofonilla saan tarkemman kuvan kaiutinkaapin taajuusvasteesta kuin mikrofonilla jonka vaste ei ole tasainen. Olisiko teillä ehdottaa sopivaa mittausmikrofonia?
 
T: at
 
mhelin
07.02.2012 18:01:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ensinnäkin huoneakustiikka sotkee mittauksia niin että tarkkoja niistä ei tule vaikka mikki olisi kuinka hyvä. Alimmat taajudet kannattaa mitata lähikentästä ja ylemmän vähän kauempaa. Mittasoftan aikaikkunaa säätämällä saa parhaat tulokset. Mittamikikisti riittää vaikka Behringerin mittamikki, oman voi tehdä ohuesta aluputkesta jonka toiseen päähän laittaa tavallisen Panasonicin (tai Monacorin) pallokuvioisen kapselin.
 
s151669
07.02.2012 18:12:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rakenna Hifilaitteita -kirjassa oli aikanaan kytkentä joka ainakin periaatteessa soveltui kaiuttimen taajusvasteen mittaamiseen ihan normaalissa huoneessa tietyin rajoituksin. Siinä oli joku jippo tyyliin uikkugeneraattori tjsp. jonka piti eliminoida huoneen vaikutus.
 
Mikrofonina oli joku elektreettikapseli - 100% identtistä kapselia tuskin löytyy, mutta halvatkin elektreettikapselit ovat tyypillisesti melkoisen suoria vasteeltaan.
 
Kirjastoon mars, sanoisin.
 
Antikitarasankari
rintapek
07.02.2012 20:45:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Siinä oli joku jippo tyyliin uikkugeneraattori tjsp. jonka piti eliminoida huoneen vaikutus..
 
Eiks huoneen vaikutuksen helpoiten eliminoi kantamalla ämyrin ulos?
 
One kind of music only - the good kind
s151669
07.02.2012 20:59:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Liikenteen melu, tuulen suhina, lintujen karjunta puissa, vesisateen kohina, kaiku talon seinästä... tai testisignaalista *ttuuntuneen naapurin karjunta. Seisovat aallot ja tärykaiku lähtevät kyllä.
 
Antikitarasankari
rintapek
07.02.2012 21:12:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Liikenteen melu, tuulen suhina, lintujen karjunta puissa, vesisateen kohina, kaiku talon seinästä... tai testisignaalista *ttuuntuneen naapurin karjunta. Seisovat aallot ja tärykaiku lähtevät kyllä.
 
No en mä ny tarkoittanu, et se vietäis syysmyrskyssä ruuhka- aikaan keskelle Mannerheimintietä.
 
One kind of music only - the good kind
basisti1971
08.02.2012 09:41:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
+1 Behrinkelille, vaikea tuosta on kohtuukustannuksin paremmaksi vetää. Jos oiken haluaa hifistellä, vaihtaapi kapselin laadukkaampaan/herkempään.
 
s151669: Rakenna Hifilaitteita -kirjassa oli aikanaan kytkentä joka ainakin periaatteessa soveltui kaiuttimen taajusvasteen mittaamiseen ihan normaalissa huoneessa tietyin rajoituksin. Siinä oli joku jippo tyyliin uikkugeneraattori tjsp. jonka piti eliminoida huoneen vaikutus.
 
Mikrofonina oli joku elektreettikapseli - 100% identtistä kapselia tuskin löytyy, mutta halvatkin elektreettikapselit ovat tyypillisesti melkoisen suoria vasteeltaan.
 
Kirjastoon mars, sanoisin.

 
Elementtinä ko. mittamikissä oli Sennheiser KE 4-211-2 tai economy-versiossa Monacor MCE-2000 ja MCE-2500.
 
Kuuluu valitettavasti tuo opus kuulemma niiden varastetuimpien joukkoon, joten jos on vaikeuksia löytää, pukkaa yksityisviestiä ;).
 
rintapek: Eiks huoneen vaikutuksen helpoiten eliminoi kantamalla ämyrin ulos?
 
Ei.
 
Tai no joo, huoneen vaikutus kyllä häipyy, mutta paljon saa myös tilalle.
 
s151669: Liikenteen melu, tuulen suhina, lintujen karjunta puissa, vesisateen kohina, kaiku talon seinästä... tai testisignaalista *ttuuntuneen naapurin karjunta. Seisovat aallot ja tärykaiku lähtevät kyllä.
 
:D kuinka totta.
 
rintapek: No en mä ny tarkoittanu, et se vietäis syysmyrskyssä ruuhka- aikaan keskelle Mannerheimintietä.
 
Et ole tainnut ulkona koskaan mitään mitata/äänittää ;).
 
Saukkolassa asuvat muunmuassa ajattelivat Kolea aina LÄMMÖLLÄ kun mittauspäivä oli (on?) käsillä. Kaveri saattaa siellä vieläkin asua, kilometrien päässä pajalta, ja lämmin kevätilta oli kuulemma se yleisin...
Kun piti saada kesän festariläjät kuosiin.
 
Nörttihän toki hoitaa mittauksen ja mikin (tai kajarin) pyörityksen tietokoneen kautta, jolloin laitteisto pienenee ja käsityö vähenee.
 
T:Samuli
 
ATIA
08.02.2012 10:28:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Nörttihän toki hoitaa mittauksen ja mikin (tai kajarin) pyörityksen tietokoneen kautta, jolloin laitteisto pienenee ja käsityö vähenee.
 
Mitä tällä käytännössä tarkoitat? Voisitko selventää niin että saisin tarkoittamastasi selvän mielikuvan?
 
basisti1971
08.02.2012 10:55:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
ATIA: Mitä tällä käytännössä tarkoitat? Voisitko selventää niin että saisin tarkoittamastasi selvän mielikuvan?
 
Softapohjaisia signaaligeneraattoreita löytyy netistä ilmaiseksikin useampia, varmasti myös uikkugeneraattori, kuten myös erilaisia analysaattoreita. Koska pysytään kilohertsiluokassa, ei ongelmia väylänopeuksien kanssa tule ellei papan vanhaa kolmekasikutosta yritä puuhaan valjastaa ;).
 
Eli rautaa ei välttämättä mikkiä lukuunottamatta tarvita sen enempää. ja mittaustavasta riippuen sekä signaali että data on valmiiksi digitaalimuodossa eikä tarvita aikaavievää taulukointia.
 
Jotta sitä kaikkein tärkeintä eli suuntaavuutta päästään tutkimaan, täytyy elementtien ja mittauslaitteen keskinäistä asemointia pystyä kivuttomasti ja hallitusti muuttamaan joten joko mikkiä tai kaappia pitää hallitusti pyörittää. Tietokone hoitaa pyörityksen ohjauksen ja asemoinnin kivuttomamin kuin mikään muu tapa.
 
Pienoinen varoituksen sananen puuhasta johon olet ryhtymässä.
Taajuusvasteiden mittaaminen kotikonstein vastaa melkolailla moottorivärkkien penkittämistä kotikutoisin dynamometrein. Tulos on aina enemmän tai vähemmän "kappaa pottuja", eli parhaimmillaankin suuntaa antava, eikä mittaustulokset useinkaan ole toistettavissa, saati sitten vertailtavissa, edes omien mittausten kanssa. 1-tiekaappien kanssa pysyy vielä jollain tapaa tontilla, 3-tie lienee jo mahdoton ilman akustisesti kuollutta tilaa.
 
Kivaahan se toki on, aikansa, mutta jos perusteet eivät ole hanskassa hiipii epäonnistumisen tunne nopeasti liki. Suurin ongelma omasta mielestä on virheen laskeminen ja eritoten sen hyväksyminen.
 
T:Samuli
 
mhelin
08.02.2012 12:02:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Muutama linkki asiaan liittyen:
 
Troels Gravesenin mittauslaitteisto ja ohjeita:
 
http://www.troelsgravesen.dk/measurements.htm
http://www.troelsgravesen.dk/Loudspeaker_building.htm
 
Tällä sivulla kaikkea muutakin kaiutinrakennukseen liittyvää:
http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Lo … n%20general/FAQ/tips/ideas,%20etc.:
 
Wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudspeaker_measurement
 
Mittaussoftat
========
 
Holmimpulse
----------------
http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php
 
ARTA (maksullinen, demoversiolla voi mitata vasteen)
----------------------------------------------------------------
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/
 
REW (huoneakustiikan mittaus- ja korjaussofta)
----------------------------------------------------------
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
 
Speaker Workshop (ilmainen kaiuttimien suunnittelusofta)
----------------------------------------------------------------------
http://www.audua.com/
 
LspCAD (kaiuttimien suunnitteluohjelma, maksullinen)
------------------------------------------------------------------
http://www.ijdata.com/
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti